Pela redução urgente da maior idade penal

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Led Zeppelin
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Poindexter escreveu:Que redução de maioridade penal que nada! Basta pôr criminosos menores na frente de psicólogos para que seja decidido se devem ou não ser julgados como adultos, como se faz na América!


Leia o artigo que postei ao Sama. Nele explica o porquê desta prática não ser adequada ao Brasil.
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Apocaliptica

Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Apocaliptica »

Poindexter escreveu:Que redução de maioridade penal que nada! Basta pôr criminosos menores na frente de psicólogos para que seja decidido se devem ou não ser julgados como adultos, como se faz na América!


Psicólogo não sabe nada. Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.
A psicologia é umas ciências menos científicas que eu conheço.

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Poindexter
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Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Poindexter »

Nossa, e para os defensores de bandidos matar não é crime extremo!

Eu até acho que nem todas as mortes devem ser punidas com morte, mas crimes com morte são extremos SIM!

Leva eles para casa!
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Apocaliptica »

Led Zeppelin escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Apocaliptica,

Foi uma hipérbole sim a percentagem. Tem gente que sem embasamento ou conhecimento técnico e empírico algum dá opiniões em temas complicados e o pior, têm a mais pura fé que estão certos.


Opiniões irrelevantes em qualquer discussão séria a respeito. Concordo.

Mas é difícil alguém que defenda a pena de morte a não ser em casos extremos. Eu pelo menos, nunca vi e tenho debatido isto muito entre amigos e conhecidos.


Não vou citar ninguém, mas já vi aqui no RV gente defendendo a política do "matou morreu".


Eu sei desde o teu primeiro post e sei quem são. Mas é preciso identificar que uma´parte disto é só revolta emocional pelos fatos recentes.
Editado pela última vez por Apocaliptica em 02 Mar 2007, 17:39, em um total de 1 vez.

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Led Zeppelin
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Apocaliptica escreveu: Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.


Tem certeza disso?
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Poindexter »

Apocaliptica escreveu:Psicólogo não sabe nada. Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.
A psicologia é umas ciências menos científicas que eu conheço.


Então baixa a maioridade penal para zero anos. Melhor confiar nos psicólogos, não? :emoticon16:
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Poindexter escreveu:Nossa, e para os defensores de bandidos matar não é crime extremo!

Eu até acho que nem todas as mortes devem ser punidas com morte, mas crimes com morte são extremos SIM!

Leva eles para casa!


Homicídio passional, legítima defesa, estado de necessidade entre outros são crimes extremos?
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Poindexter »

Led Zeppelin escreveu:
Homicídio passional é crime extremo por acaso?


Não! Roubar um chocolate que é!!!!!!!!!!

Sem comentários!!!
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Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Apocaliptica,

Eu sei desde o teu primeiro post e sei quem são. Mas é preciso identificar que uma´parte disto é só revolta emocional pelos fatos recentes.


Para discutir leis precisamos de frieza, também fiquei revoltado mas isso não é motivo pra exijir pena de morte para qualquer coisa.
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Apocaliptica »

Led Zeppelin escreveu:
Apocaliptica escreveu: Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.


Tem certeza disso?


Absoluta! Tem erro de equipes inteiras. Por que não? Psicólogos são humanos. Erros de diagnósticos simples acontecem todo dia nos consultórios ( eu fui vítima de alguns ).

Imagina discernir se um adolescente vai ter condições de se recuperar de um desvio de comportamento antes de findo um tratamento , que pode durar 6 meses ou uma vida toda. Que pode necessitar medicamentos ou não. Nem receitar eles podem. Só quem receita é médico psiquiatra.

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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Poindexter escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Homicídio passional é crime extremo por acaso?


Não! Roubar um chocolate que é!!!!!!!!!!

Sem comentários!!!


Homicídio passional não é crime extremo. Não sabe o que está dizendo.
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Apocaliptica »

Led Zeppelin escreveu:Apocaliptica,

Eu sei desde o teu primeiro post e sei quem são. Mas é preciso identificar que uma´parte disto é só revolta emocional pelos fatos recentes.


Para discutir leis precisamos de frieza, também fiquei revoltado mas isso não é motivo pra exijir pena de morte para qualquer coisa.


Mas tem todos aqui têm formação ou noção de leis. Estão apenas discutindo como cidadãos comuns. Então, dá-se um descontinho.. :emoticon4:

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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Apocaliptica escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Apocaliptica escreveu: Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.


Tem certeza disso?


Absoluta! Tem erro de equipes inteiras. Por que não? Psicólogos são humanos. Erros de diagnósticos simples acontecem todo dia nos consultórios ( eu fui vítima de alguns ).

Imagina discernir se um adolescente vai ter condições de se recuperar de um desvio de comportamento antes de findo um tratamento , que pode durar 6 meses ou uma vida toda. Que pode necessitar medicamentos ou não. Nem receitar eles podem. Só quem receita é médico psiquiatra.


Eu sei que erros acontecem, mas me referia a você ter certeza de que onde a medida foi tomada, nos Estados Unidos por exemplo, pelo menos boa parte dos adolescentes voltaram ao crime.
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Apocaliptica »

Poindexter escreveu:
Apocaliptica escreveu:Psicólogo não sabe nada. Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.
A psicologia é umas ciências menos científicas que eu conheço.


Então baixa a maioridade penal para zero anos. Melhor confiar nos psicólogos, não? :emoticon16:


Nem uma coisa nem outra. Não há como disgnosticar isto.

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Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

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Apocaliptica,

Eu dou sim. :emoticon1:
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Poindexter »

Led Zeppelin escreveu:
Poindexter escreveu:Nossa, e para os defensores de bandidos matar não é crime extremo!

Eu até acho que nem todas as mortes devem ser punidas com morte, mas crimes com morte são extremos SIM!

Leva eles para casa!


Homicídio passional, legítima defesa, estado de necessidade entre outros são crimes extremos?


Crimes extremos podem ser atenuados e até mesmo absolvidos, como no caso da Legítima Defesa, mas a morte é uma das coisasmais extremas em qualquer Código Penal do mundo! Note que eu já disse que eu não acho que morte deva ser punida sempre com morte, mas você se segura nesse ESPANTALHO para não ter que discutir a frieza, a crueldade e o sadismo de muitos criminosos, inclusive de muitas "crianças", e as vantagens de se mandá-las para a Pena Capital!
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Poindexter »

Led Zeppelin escreveu:Para discutir leis precisamos de frieza, também fiquei revoltado mas isso não é motivo pra exijir pena de morte para qualquer coisa.


Claro! Precisamos de frieza! Frieza para mandar esse fascínoras para a forca!
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Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Poindexter,

Está certo Poindexter, a morte é um crime extremo, mas a sua punição que não deve ser extrema a menos que seja um crime com agravantes.
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Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Só um exemplo, ninguém se torna um monstro por matar uma pessoa sem requintes de crueldade e em um momento sem lucidez. Isso pode acontecer com qualquer um, não merece pena de morte.
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Poindexter »

Led Zeppelin escreveu:Só um exemplo, ninguém se torna um monstro por matar uma pessoa sem requintes de crueldade e em um momento sem lucidez. Isso pode acontecer com qualquer um, não merece pena de morte.


Vamos, continue insistindo no Espantalho!
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

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Led Zeppelin escreveu:
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Tem certeza disso?


Absoluta! Tem erro de equipes inteiras. Por que não? Psicólogos são humanos. Erros de diagnósticos simples acontecem todo dia nos consultórios ( eu fui vítima de alguns ).

Imagina discernir se um adolescente vai ter condições de se recuperar de um desvio de comportamento antes de findo um tratamento , que pode durar 6 meses ou uma vida toda. Que pode necessitar medicamentos ou não. Nem receitar eles podem. Só quem receita é médico psiquiatra.


Eu sei que erros acontecem, mas me referia a você ter certeza de que onde a medida foi tomada, nos Estados Unidos por exemplo, pelo menos boa parte dos adolescentes voltaram ao crime.


Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.

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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Poindexter escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Só um exemplo, ninguém se torna um monstro por matar uma pessoa sem requintes de crueldade e em um momento sem lucidez. Isso pode acontecer com qualquer um, não merece pena de morte.


Vamos, continue insistindo no Espantalho!


Eu insisto no que acho que está certo e mais próximo da realidade.
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Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Poindexter »

Apocaliptica escreveu:Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.


Na América fazem assim e eles têm índices de criminalidade muito melhores que os daqui.
Editado pela última vez por Poindexter em 02 Mar 2007, 17:56, em um total de 1 vez.
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Usuário deletado escreveu:Na minha opinião uma pessoa que tirou o direito de viver de outra não merece continuar vivendo. Salvo algumas excessões como legítima defesa.


Homicídio passional está entre essas excessões ou apenas as excludentes de ilicitude?
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Re: Re.: Pela redução urgente da maior idade penal

Mensagem por Led Zeppelin »

Apocaliptica escreveu:
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Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.


Isso depende da competência dos psicólogos, existem alguns fantásticos.
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