Deve ser vítima do sistema também...

[Apocaliptica]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

Quem está a fazer isso Apo? Não entendi a razão para revolta.

O fato de existir, o que nem sempre é o caso, determinantes sociais, pode no maximo ser atenuante, mas nesses casos de crimes hediondos dificilmente é. Especialmente coisa planejada.

Lembro-me de atenuantes em caso de assassinato não planejado, briga, um cara leva um tiro, e ai atenuantes entram em cena.O que não impede a cana. Mas crime planejado qualquer justificativa fica pequena.

Eu quero inclusive punição mais severa, inclusive para crimes com dinheiro público, e os crimes do judiciário, os crimes do pessoal que tem mais poder.

O fato de eu apontar para problemas sociais, como sendo elementos que favorecem criminalidade, não vai me fazer passar a mão por cima de criminoso. Até pq tem muita gente em condições difíceis que encara a vida com honestidade e muito trabalho. Tal caminho é possível, logo as condições podem favorecer, mas os indivíduos escolhem, e a sociedade tem que punir se essas escolhas incluem crimes.

Revolta não cabe com o que está acontecendo com a impunidade neste país? Então estamos mesmo todos anestesiados.
E muita gente disse claramente aqui que ALTERAR A LEI EM NADA VAI RESOLVER O PROBLEMA, sim! E disseram que o que precisa é resolver os problemas de base, para quem sabe diminuir o número de criminosos emergentes dessa sociedade injusta. Posso procurar pelos posts , mas preciso de tempo. Preciso fazer isto?

Não estava claro contra quem era revolta.

Alterar que Lei? Eu sou contra pena de morte, e nenhum crime hediondo vai me demolir o sou por principio. O que não significa que não seja favorável a punições duras contra crimes hediondos, é claro que sou alias, gente que faz isso somente se depois de uns 30 anos, uma bancada psiquiátrica dizer que não vai mais cometer, e um juiz concordar, ai talvez possa soltar uns monstros desse. Caso contrario não pode.

Deve colocar para trabalhar, e se não quiser, viver em condições ruins mesmo.


Se for estender o período por esses crimes eu concordo. Qual é o problema da legislação? Aonde ela ta errada nesses casos? Para mim tem que aumentar a punição nos chamados crimes de colarinho branco, e os políticos.

Não preciso citar nomes...há muitos aqui que pensam assim, e fora daqui.
Alterar a lei no que tange a benefícios e afrouxamentos de pena, André. Os crimes mais hediondos jamais tem suas penas totalmente cumpridas. O cara pega no máximo 1/3 da pena à qual foi condenado. Tem os tais indultos que são uma barbaridade.

exato apocaliptica. reivindiquem isso. mobilizem a opnião pública da mesma maneira que foi feita em relação a maioridade penal. só não esqueçam que manter essa quantidade enorme de presos é altamente custoso para o Estado.

Não. Melhor abrir logo as portas da cadeia.Sai mais em conta...E Não deixem mais ninguém entrar.

[Apocaliptica]

Aliás...adotem a gurizada. Tem uns que são uns amores...

[SickBoy]

Os "de menor" tomaram fermento. Cresceram antes da hora. E o bolo está ficando de um tamanho horripilante.

o pior é que inexplicavelmente "multiplicam-se" como coelhos.

[Apocaliptica]

Os "de menor" tomaram fermento. Cresceram antes da hora. E o bolo está ficando de um tamanho horripilante.

o pior é que inexplicavelmente "multiplicam-se" como coelhos.

É explicável. Estão fortinhos, alimentados pela hipocrisia. São homens, estupram, fazem descendentes para o crime e ainda arrastam os filhos dos outros com prazer sádico. Como são protegidos, podem sair do berço e jogar seu ódio adolescente na sociedade.

[SickBoy]

Os "de menor" tomaram fermento. Cresceram antes da hora. E o bolo está ficando de um tamanho horripilante.

o pior é que inexplicavelmente "multiplicam-se" como coelhos.

É explicável. Estão fortinhos, alimentados pela hipocrisia. São homens, estupram, fazem descendentes para o crime e ainda arrastam os filhos dos outros com prazer sádico. Como são protegidos, podem sair do berço e jogar seu ódio adolescente na sociedade.

napalm na favela!

[Apocaliptica]

Bobo. Vou dormir. Beijinho.

[SickBoy]

beijinho

[André]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

Quem está a fazer isso Apo? Não entendi a razão para revolta.

O fato de existir, o que nem sempre é o caso, determinantes sociais, pode no maximo ser atenuante, mas nesses casos de crimes hediondos dificilmente é. Especialmente coisa planejada.

Lembro-me de atenuantes em caso de assassinato não planejado, briga, um cara leva um tiro, e ai atenuantes entram em cena.O que não impede a cana. Mas crime planejado qualquer justificativa fica pequena.

Eu quero inclusive punição mais severa, inclusive para crimes com dinheiro público, e os crimes do judiciário, os crimes do pessoal que tem mais poder.

O fato de eu apontar para problemas sociais, como sendo elementos que favorecem criminalidade, não vai me fazer passar a mão por cima de criminoso. Até pq tem muita gente em condições difíceis que encara a vida com honestidade e muito trabalho. Tal caminho é possível, logo as condições podem favorecer, mas os indivíduos escolhem, e a sociedade tem que punir se essas escolhas incluem crimes.

Revolta não cabe com o que está acontecendo com a impunidade neste país? Então estamos mesmo todos anestesiados.
E muita gente disse claramente aqui que ALTERAR A LEI EM NADA VAI RESOLVER O PROBLEMA, sim! E disseram que o que precisa é resolver os problemas de base, para quem sabe diminuir o número de criminosos emergentes dessa sociedade injusta. Posso procurar pelos posts , mas preciso de tempo. Preciso fazer isto?

Não estava claro contra quem era revolta.

Alterar que Lei? Eu sou contra pena de morte, e nenhum crime hediondo vai me demolir o sou por principio. O que não significa que não seja favorável a punições duras contra crimes hediondos, é claro que sou alias, gente que faz isso somente se depois de uns 30 anos, uma bancada psiquiátrica dizer que não vai mais cometer, e um juiz concordar, ai talvez possa soltar uns monstros desse. Caso contrario não pode.

Deve colocar para trabalhar, e se não quiser, viver em condições ruins mesmo.


Se for estender o período por esses crimes eu concordo. Qual é o problema da legislação? Aonde ela ta errada nesses casos? Para mim tem que aumentar a punição nos chamados crimes de colarinho branco, e os políticos.

Não preciso citar nomes...há muitos aqui que pensam assim, e fora daqui.
Alterar a lei no que tange a benefícios e afrouxamentos de pena, André. Os crimes mais hediondos jamais tem suas penas totalmente cumpridas. O cara pega no máximo 1/3 da pena à qual foi condenado. Tem os tais indultos que são uma barbaridade. Qualquer natalzinho cristão é motivo para os queridos abrirem a porta das celas. E os bandidos voltam a delinqüir em nome de jesus. É como eu disse ontem aqui: quem está esperando estes bandidos na porta da cadeia no Natal não o filhinho, nem a mamãe e nem o Papai Noel, é o outro bandido aqui fora que já está com tudo planejado para ele.
Eu não entendo NADA de Lei. Mas as evidências e as notícias mostram que pouquíssimos criminosos são primários no Brasil. A ficha dos caras tem metros e metros.

Com isso eu concordo. Crimes hediondos não pode facilitar. Seria favorável a alterações na lei que por exemplo colocassem como mínima 25 anos por crime hediondo, podendo ser maior devido a agravantes.

Ou seja, endurecer, para que esses perigosos não fiquem soltos na sociedade.

Ao mesmo tempo que prendemos os mais perigosos, os ladrões, e os criminosos digamos não tão perigosos, temos que arrumar um jeito de reintegrar, pois como o Sickboy disse, prisão ta virando faculdade de criminoso. Se não fizer isso, vamos ter que multiplicar as prisões, e ter alta quantidade de gente na cadeia é custoso, e não é bom para sociedade.

Mas com penas mais duras para crimes hediondos eu concordo.

[André]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

Claro que devem ser punidos. Já matar perde meu apoio.

Quanto a menores, eu acho que cada caso deve ser analisado, e deve haver meios de punir jovens de 16 anos por exemplo.

Mas não devem ser tratados como adultos.

Na sua opinião qual seria uma punição adequada para um jovem homicida de 16 anos por exemplo?

Reformatório até os 18, avaliação, psicológica, caso tenha se recuperado, liberado mas tendo que todo ano ser checado. Caso incorra em crime, esse caso pode ser usado.

Caso não esteja recuperado, prisão, tempo a ser determinado pelo juiz.

Se o assassinato foi planejado, ai a punição tem que ser mais severa, havendo uma avaliação que há uma forte tendência a repetir deve ser preso em algum lugar, pode ser sanatório especial, ou prisão mesmo.

Lembrando que eu acho que a justiça deve ter liberdade para decidir isso, dependendo do caso.

Vc quer diminuir a maioridade penal para que idade?

O que é um "reformatório"? É tipo FEBEM? Não reforma ninguém, é uma prisão do inferno, só que pode fugir, pode delinquir, pode fazer motim, porque são "crianças"...

Vão inventar uma coisa chamada "reformatório" no Brasil agora? Desconheço o formato disso. O cara fica solto? E a gente pagando? Ou vai querer obrigar a "criança" a trabalhar? Não pode...é crime contra a adolescência.
Ah...então precisa mudar a Lei. Hum...

E um cara de 16 que mata e estupra com requintes de crueldade ainda tem o benefício de matar de novo quantas vezes quiser e voltar ao tal reformatório? E tu acredita em avaliação psicológica? Eu não. Se 100 psicólogos fizerem uma anamnese com um psicopata, cada um dos 100 vai dar um parecer diferente. isto não existe. Não sonhemos.

Eu acho que a maioridade penal é caso a ser decidido pela sociedade. Porém, pessoalmente penso que de 18 para 16 se faz necessário, visto o aumento absurdo de crimes cometidos por menores. A linha de idade caiu drasticamente nos últimos anos. Isto se deve à constatação desses adolescentes e do crime organizado de que eles são eficientes como adultos, mas podem se safar.

Os criminosos entre 16 e 18 anos podem ficar separados dos outros, mas presos. Já que presos, trabalhando e estudando. Se se negarem, aumenta a pena , ao contrário de diminuir por "bom comportamento"...

Tem que haver alguma instituição para jovens delinquentes, que cometem crimes. Seria tipo uma prisão para jovens. O Febem era para ser isso, mas não funciona. Alias tanta coisa não funciona por aqui.


No mais veja minha outra mensagem sobre penas mais duras para crimes hediondos concordamos.

[André]

essa lei de diminuição da maioridade penal não vai mudar em nada. nem a instituição da pena de morte ou outras medidas "enérgicas". não seria nem necessário alterar muita coisa no código penal, mas sim se fazê-lo cumprir. investimento em policiamento, combate a corrupção dentro da própria policia

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

Concordo plenamente.

Então tu não sabe a quem me referi? Tu também concorda que porque as "bruxas" vão continuar aparecendo, deixa assim mesmo?

Não sabia que era aqui no forum. Em todo caso como disse, sou favoravel a penas mais graves a crimes hediondos. Essa alteração eu aceito.

No mais se quiserem diminuir criminalidade no curto prazo tem que ter mais policia, e botar nas ruas. No longo prazo, so com programas sociais em areas de "Reprodução" de criminosos. Para que as crianças, tenham outro caminho, se não eles vão admirar os traficantes, e ai já viu ne.

[André]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

Claro que devem ser punidos. Já matar perde meu apoio.

Quanto a menores, eu acho que cada caso deve ser analisado, e deve haver meios de punir jovens de 16 anos por exemplo.

Mas não devem ser tratados como adultos.

Adultos? A infância od carrinhos e bonecas está terminando mais cedo, André. Um cara com 16 anos estupra e estoura os miolos de qualquer um de nós sem dó nem piedade. Ele sabe o que está fazendo.
Já viu a cara desses bandidos de 16 anos? Aposto que nenhum de nós aqui ficaria 30 segundos ao lado de um deles.

Não duvido.E dependendo do caso, pode ser julgado como adulto se ficar absolutamente evidenciado um crime hediondo por exemplo. Fica a descrição do Juiz.

Agora generalizar isso é perigoso, pode aumentar a população nas cadeias demais, e se um ladrão de 16 for preso, sai da cadeia assassino, traficante, ou pior.Se é que é possível.

Ou seja, tem que ver o crime, e se o cara é um perigo para sociedade, ou um jovem desviado, que ainda pode ser recuperado.

[King In Crimson]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

Claro que devem ser punidos. Já matar perde meu apoio.

Quanto a menores, eu acho que cada caso deve ser analisado, e deve haver meios de punir jovens de 16 anos por exemplo.

Mas não devem ser tratados como adultos.

Na sua opinião qual seria uma punição adequada para um jovem homicida de 16 anos por exemplo?

Reformatório até os 18, avaliação, psicológica, caso tenha se recuperado, liberado mas tendo que todo ano ser checado. Caso incorra em crime, esse caso pode ser usado.

Caso não esteja recuperado, prisão, tempo a ser determinado pelo juiz.

Se o assassinato foi planejado, ai a punição tem que ser mais severa, havendo uma avaliação que há uma forte tendência a repetir deve ser preso em algum lugar, pode ser sanatório especial, ou prisão mesmo.

Lembrando que eu acho que a justiça deve ter liberdade para decidir isso, dependendo do caso.

Resumindo: um belíssimo tapinha nas costas.

Vc quer diminuir a maioridade penal para que idade?

Pra mim, seria 0 anos. Só que, até 15, seria decidido se ele seria julgado como adulto ou não, dependendo da violência do crime e da consciência dele.

[Fernando Silva]

Qual a diferença entre um "menor" de 17 anos e 364 dias e um maior de 18 anos e um dia?
Cada caso é um caso e essa questão de maioridade deve ser usada apenas como referência.
Além do mais, antes de se pensar em recuperar bandido, deve-se proteger a sociedade.
Recuperação é a última das prioridades.

Enquanto isto, nada se faz porque "a culpa é da sociedade" e é preciso primeiro "acabar com as causas".

[marta]

Eu nunca disse que nenhum criminoso era coitadinho. Só que todos temos os direitos estabelecidos pela Constituição. QUALQUER notícia sangrenta que seja postada aqui é irrelevante diante disso. É uma conquista da civilização.

Não foi a isto que eu me referi.
Não podemos ficar perdendo tempo com justificativas, ou encontrar culpados. Mesmo sabendo que algumas causas são sociais, querer parar uma possível reforma nas leis e no sistema carcerário, porque precisa primeiro arrumar a "base", dar condições, educação blablabla é temerário e inerte.
Quanto à sua justificativa, o fechamento da questão em cima do que consta na Constituição, é um grande equívoco. Se a Constituição permite que bandidos sejam mais bem tratados do que pessoas de bem, como se todos fossem nivelados pelo mesmo código de valores, então a Constituição está ERRADA. A Lei deve servir aos anseios da sociedade, e não o contrário. Se ela está permitindo a impunidade, que se mude a Lei.

O assunto não pode e não deve se encerrar aí.

Eu não vejo, especificamente neste caso, um problema social. Esta claro para mim que esta menina foi a vilã deste sujeito na encarnação anterior. Ela teve tê-lo matado ou estuprado, por isso ela a pegou, para que seu espírito evoluísse.

O cara fez muito bem em ajudar para que a menina restasse esse karma o quanto antes.

[marta]

E por falar em problema FFOFFIAL,

Outro dia fui fazer uma matéria num bingo que existe na cidade.
Gente!!!! Era uma quinta-feira, 15h15.
No salão, com acomodação para centenas de pessoas, estava completamente lotado naquela hora. Não havia sequer uma cadeira vaga para sentar.
Reparei na aparência das pessoas. Me lembravam Chico:

É gente humilde, que vontade de chorar.

Muito alegre esse período Lullorota da Filva.
O cara ganha uma cesta básica da prefeitura e outra da igreja Pegou o Brasil Pra Cristo. Os filhos que ele fez, ele enfia-os na creche da prefeitura, onde as crianças passam o dia, estudam, se alimentam e vão para casa de banho tomado e tudo.
Com a vida ganha, o que o cara faz?? Hã??? hã????
Ele pega o bolsa-esmola do Lullorota e vai arriscar a sorte no bingo.

E antes que vcs me perguntem: Mas se essa tal de Pegou o Brasil Para Cristo mete o nariz em tudo, por que ainda não se indispôs com esse pessoal do bingo?

Rárá!!!!! Porque, diz a lenda, que os donos do bingo, são pentelhocostais da bimba de jejuns dos últimos dias da fé que ramove montanha do dízimo do pastor que pegou o Brasil para cristo. Entenderam agora??

[Mig Lee Too]

Qual a diferença entre um "menor" de 17 anos e 364 dias e um maior de 18 anos e um dia?
Cada caso é um caso e essa questão de maioridade deve ser usada apenas como referência.
Além do mais, antes de se pensar em recuperar bandido, deve-se proteger a sociedade.
Recuperação é a última das prioridades.Enquanto isto, nada se faz porque "a culpa é da sociedade" e é preciso primeiro "acabar com as causas".

Esse é um raciocinio falacioso. As duas coisas podem ser feitas em simultaneo e de forma independente. O bandido preso nao pode aprender a ler, nao pode aprender um oficio ou até conseguir um curso superior?

[Fernando Silva]

Qual a diferença entre um "menor" de 17 anos e 364 dias e um maior de 18 anos e um dia?
Cada caso é um caso e essa questão de maioridade deve ser usada apenas como referência.
Além do mais, antes de se pensar em recuperar bandido, deve-se proteger a sociedade.
Recuperação é a última das prioridades.Enquanto isto, nada se faz porque "a culpa é da sociedade" e é preciso primeiro "acabar com as causas".

Esse é um raciocinio falacioso. As duas coisas podem ser feitas em simultaneo e de forma independente. O bandido preso nao pode aprender a ler, nao pode aprender um oficio ou até conseguir um curso superior?

Sim, mas no Brasil nada se faz porque "não dá para fazer tudo".
Culpa-se a sociedade e fica tudo como está.
Além disto, se realmente não dá para fazer tudo, cuidemos primeiro do que é prioritário.

[Mig Lee Too]

Nao é só no Brasil. Desconfio é que há uma tendencia para considerar a prisao como um simples castigo. Como fazemos com as crianças: Hoje nao ves televisao porque te portaste mal. Nao é construtivo. As prisoes acabam por ser escolas do crime. Pessoas que entram lá por delitos menores acabam por sair um curso universitário em criminologia.
Podia-se tentar fazer as coisas de outra forma... sem entrar na retórica da culpa da sociedade.

[clara campos]

... a redução da maioridade penal já melhorará algumas coisas, pelos menos mais monstros pagaram pelos atos que cometeram. Isso já é ótimo.

duvido.
Não sei realmente como é aí, mas cá é comum bandidos recrutarem garotos abaixo da idade penal, precisamente por causa da sua imunidade. A diminuição da idade penal, além de cometer o erro estúpido de julgar um garoto como um adulto (e não é a mesma coisa, independentemente da monstruosidade dos actos cometidos) pode muito bem resultar no recrutamento de garotos mais jovens.

E acreditem, os jovens são muitas vezes mais cruéis que os adultos, devido a características da idade. Já assisti a imensos estudos que indicam que adolescente têm uma capacidade inferior aos adultos para sentirem piedade ou remorsos e para associarem correctamente sensações a expressões faciais.

Além do mais, jovens regularmente não têm uma consciência de "consequências", quer para si próprios, quer para os outros. São mais fáceis de radicalizar, de influenciar e de dominar, não têm a estrutura emocinal e cognitiva de um adulto.

Um adolescente não pode ser julgado como adulto porque não é adulto.

[Apocaliptica]

Eu nunca disse que nenhum criminoso era coitadinho. Só que todos temos os direitos estabelecidos pela Constituição. QUALQUER notícia sangrenta que seja postada aqui é irrelevante diante disso. É uma conquista da civilização.

Não foi a isto que eu me referi.
Não podemos ficar perdendo tempo com justificativas, ou encontrar culpados. Mesmo sabendo que algumas causas são sociais, querer parar uma possível reforma nas leis e no sistema carcerário, porque precisa primeiro arrumar a "base", dar condições, educação blablabla é temerário e inerte.
Quanto à sua justificativa, o fechamento da questão em cima do que consta na Constituição, é um grande equívoco. Se a Constituição permite que bandidos sejam mais bem tratados do que pessoas de bem, como se todos fossem nivelados pelo mesmo código de valores, então a Constituição está ERRADA. A Lei deve servir aos anseios da sociedade, e não o contrário. Se ela está permitindo a impunidade, que se mude a Lei.

O assunto não pode e não deve se encerrar aí.

Eu não vejo, especificamente neste caso, um problema social. Esta claro para mim que esta menina foi a vilã deste sujeito na encarnação anterior. Ela teve tê-lo matado ou estuprado, por isso ela a pegou, para que seu espírito evoluísse.

O cara fez muito bem em ajudar para que a menina restasse esse karma o quanto antes.

É. Provável mesmo que seja isto. Pela DE nãoprecisa prender ninguém. Nem Lei não precisa haver. Basta a justiça divina.

[O ENCOSTO]

Após uma fase sangrenta recentemente passada pelo RéV, foi consenso que pararíamos de publicar notícias supostamente sensacionalistas demais para os objetivos do Forum. Até concordo.

Mas devido às últimas discussões sobre imputar ou não
ao sistema econômico e social do país a responsabilidade pelos crimes cometidos pelos mais variados marginais e malucos psicopatas , mantendo-os nessa festa de impunidade, resolvi postar esse crimezinho já tão banal nos dias de hoje.

Gostaria de saber, o que garante que uma personalidade destas foi moldada pela balela da falta de condição sócio-econômica? E por que um cara destes merece ser tratado como vítima?

E aposto que muita gente vai centrar suas energias em tentar encontrar as razões para o comportamento do pobrezinho, mas muito poucos vão perder tempo pensando honestamente na experiência da menina de 10 anos e seus familiarres, e tudo que esses 3 dias vão representar na mente e nas vidas deles.

30/04/2007 - 20h58

Polícia prende homem suspeito de manter menina em buraco em Minas


da Agência Folha

A Polícia Militar de Pedralva (471 km de Belo Horizonte) prendeu no domingo (29) um homem de 40 anos acusado de manter em cativeiro uma menina de dez anos que era sua vizinha.

A criança ficou amarrada em um buraco no quarto dele, de acordo com a polícia. Ela estava desaparecida havia três dias. A PM chegou ao local após denúncias de moradores.

Segundo a polícia, o acusado confessou o crime e disse que se inspirou no caso da austríaca Natascha Kampusch, 19, que foi mantida refém durante oito anos em Viena por um homem 26 anos mais velho até o ano passado.

Em Pedralva, o buraco foi construído pelo próprio acusado em um quarto na casa dele, de acordo com a PM. O local, com cerca de 60 centímetros de altura, era azulejado e tinha apenas uma pequena entrada de ar.

A polícia diz que o acusado tentou abusar sexualmente da garota. Ela não foi mantida no buraco o tempo todo, segundo a PM. Policiais não souberam informar se o acusado já possui advogado. A reportagem não conseguiu localizar nenhum representante dele nesta segunda-feira.

Ontem, a casa do acusado foi depredada por moradores revoltados com o ocorrido. Familiares dele tiveram que deixar a cidade.

O acusado, um ex-funcionário da prefeitura afastado por problemas de saúde, está preso no município de Itajubá. O irmão dele, que morava na mesma casa, também foi preso.

A criança foi levada a um hospital para exames e recebe acompanhamento psicológico.
A menina austríaca, que conseguiu escapar do cativeiro em agosto do ano passado, chegou a dizer que esteve várias vezes a ponto de morrer de fome. O seqüestrador cometeu suicídio após a fuga.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/coti ... 4828.shtml

A minina, em questãom é vitima dos seus proprios erros de vidas passadas.

Ou vocês preferem dizer "oh! ela foi amarrada e estuprada por acaso"??

!!!!!!!1111111

[André]

Reformatório até os 18, avaliação, psicológica, caso tenha se recuperado, liberado mas tendo que todo ano ser checado. Caso incorra em crime, esse caso pode ser usado.

Irrelevante se o cara se recuperou, ele ceifou a vida de pessoas inocentes, antes de mais nada deve pagar pelo que fez. Ao meu ver de ficar preso por um bom tempo, depois que tentem "recuperá-lo". (mas sinceramente ao meu ver homicida não tem conserto)

Vc quer diminuir a maioridade penal para que idade?

Eliminar a maioridade penal. Indivíduos que cometeram crimes hediondos devem ser julgados como adultos, e os que cometeram crimes leves devem ser julgados de forma diferenciada visando sua futura recuperação.

Não sei a viabilidade disso.Se uma criança em um acidente mata alguém com arma de fogo como seria julgado? Se dizer que é acidente está em debate???

Se o crime hediondo for do tipo matou varias pessoas, e representa um perigo para sociedade, realmente sou favorável a prisão pelo principio de proteger a sociedade desse, independente da idade. Mas esse é um caso excepcional.

Fora isso, em crimes menores, tem que se analisar, para não mandar para prisão, gente que talvez possa ser recuperado para sociedade.

[Apocaliptica]

... a redução da maioridade penal já melhorará algumas coisas, pelos menos mais monstros pagaram pelos atos que cometeram. Isso já é ótimo.

duvido.
Não sei realmente como é aí, mas cá é comum bandidos recrutarem garotos abaixo da idade penal, precisamente por causa da sua imunidade. A diminuição da idade penal, além de cometer o erro estúpido de julgar um garoto como um adulto (e não é a mesma coisa, independentemente da monstruosidade dos actos cometidos) pode muito bem resultar no recrutamento de garotos mais jovens.

E acreditem, os jovens são muitas vezes mais cruéis que os adultos, devido a características da idade. Já assisti a imensos estudos que indicam que adolescente têm uma capacidade inferior aos adultos para sentirem piedade ou remorsos e para associarem correctamente sensações a expressões faciais.

Além do mais, jovens regularmente não têm uma consciência de "consequências", quer para si próprios, quer para os outros. São mais fáceis de radicalizar, de influenciar e de dominar, não têm a estrutura emocinal e cognitiva de um adulto.

Um adolescente não pode ser julgado como adulto porque não é adulto.

Mas infância, adolescência e maturidade não andam necessariamente atrelados à idade cronológica. A regra devia ser outra e este paradigma, pelo menos no tocante à crueldade dos crimes já mostrou que precisa ser quebrado. Um cara de 16 anos estupra, faz filho, mete bala e degola com o mesmo depojamento de um bandido de 18 ou 25. São homens, que já largaram a infância e a adolescência há muito tempo.
E sabem muito bem das conseqüências sim. Eles falam sobre elas e fazem piada em cima. Igualzinho aos mais velhos. O menino aqui no RJ de 8 anos que matou a pauladas um vizinho de 3, disse claramente que o fez porque não gostava do pequeno. Se ódio era tão grande, que ele premeditou o crime, atraiu o pequeno para longe, espancou com um pau e não satisfeito, foi até sua própria casa, pegou uma faca na cozinha, voltou ao local do crime, onde o "bebê" agonizava e o degolou com a faca.

Criança? Imagine o que faz um de 16 e 17 anos...

[Apocaliptica]

Após uma fase sangrenta recentemente passada pelo RéV, foi consenso que pararíamos de publicar notícias supostamente sensacionalistas demais para os objetivos do Forum. Até concordo.

Mas devido às últimas discussões sobre imputar ou não
ao sistema econômico e social do país a responsabilidade pelos crimes cometidos pelos mais variados marginais e malucos psicopatas , mantendo-os nessa festa de impunidade, resolvi postar esse crimezinho já tão banal nos dias de hoje.

Gostaria de saber, o que garante que uma personalidade destas foi moldada pela balela da falta de condição sócio-econômica? E por que um cara destes merece ser tratado como vítima?

E aposto que muita gente vai centrar suas energias em tentar encontrar as razões para o comportamento do pobrezinho, mas muito poucos vão perder tempo pensando honestamente na experiência da menina de 10 anos e seus familiarres, e tudo que esses 3 dias vão representar na mente e nas vidas deles.

30/04/2007 - 20h58

Polícia prende homem suspeito de manter menina em buraco em Minas


da Agência Folha

A Polícia Militar de Pedralva (471 km de Belo Horizonte) prendeu no domingo (29) um homem de 40 anos acusado de manter em cativeiro uma menina de dez anos que era sua vizinha.

A criança ficou amarrada em um buraco no quarto dele, de acordo com a polícia. Ela estava desaparecida havia três dias. A PM chegou ao local após denúncias de moradores.

Segundo a polícia, o acusado confessou o crime e disse que se inspirou no caso da austríaca Natascha Kampusch, 19, que foi mantida refém durante oito anos em Viena por um homem 26 anos mais velho até o ano passado.

Em Pedralva, o buraco foi construído pelo próprio acusado em um quarto na casa dele, de acordo com a PM. O local, com cerca de 60 centímetros de altura, era azulejado e tinha apenas uma pequena entrada de ar.

A polícia diz que o acusado tentou abusar sexualmente da garota. Ela não foi mantida no buraco o tempo todo, segundo a PM. Policiais não souberam informar se o acusado já possui advogado. A reportagem não conseguiu localizar nenhum representante dele nesta segunda-feira.

Ontem, a casa do acusado foi depredada por moradores revoltados com o ocorrido. Familiares dele tiveram que deixar a cidade.

O acusado, um ex-funcionário da prefeitura afastado por problemas de saúde, está preso no município de Itajubá. O irmão dele, que morava na mesma casa, também foi preso.

A criança foi levada a um hospital para exames e recebe acompanhamento psicológico.
A menina austríaca, que conseguiu escapar do cativeiro em agosto do ano passado, chegou a dizer que esteve várias vezes a ponto de morrer de fome. O seqüestrador cometeu suicídio após a fuga.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/coti ... 4828.shtml

A minina, em questãom é vitima dos seus proprios erros de vidas passadas.

Ou vocês preferem dizer "oh! ela foi amarrada e estuprada por acaso"??

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É. Foi o que a Marta acabou de dizer e eu acabei de responder.

Justiça divina.

[user f.k.a. Cabeção]

Qual a diferença entre um "menor" de 17 anos e 364 dias e um maior de 18 anos e um dia?
Cada caso é um caso e essa questão de maioridade deve ser usada apenas como referência.
Além do mais, antes de se pensar em recuperar bandido, deve-se proteger a sociedade.
Recuperação é a última das prioridades.Enquanto isto, nada se faz porque "a culpa é da sociedade" e é preciso primeiro "acabar com as causas".

Esse é um raciocinio falacioso. As duas coisas podem ser feitas em simultaneo e de forma independente. O bandido preso nao pode aprender a ler, nao pode aprender um oficio ou até conseguir um curso superior?

Raciocinio falacioso e o seu.

Estabelecer prioridades e diferente de dizer que uma coisa exclui a outra.

No caso do encarceiramento de bandidos, o objetivo primario e de priva-lo temporaria ou definitivamente do contato com a sociedade a qual ele agrediu, para que ele deixe de ameaca-la; o objetivo secundario e fazer vigorar o imperio das leis, coibindo a acao criminosa de outros potenciais bandidos e fornecendo um ambiente de seguranca e confianca nas instituicoes para os cidadaos de bem (sim, esquerdistas, existem cidadaos de bem, sem aspas).

Por ultimo, existe o interesse em recuperar o criminoso para se integrar na sociedade, o que nem sempre e possivel sem que haja um esforco pessoal do proprio nesse sentido.

E em um ambiente de falencia institucional, onde os dois objetivos primarios sao precariamente atendidos, dificilmente poderiamos falar em recuperar bandidos.

Contudo, novamente temos a sanha esquerdista de inverter o mundo atuando e transformando causas em efeitos, e objetivos em requisitos.