Social democracia

[Apocaliptica]

O Ricardo disse que QUANDO A VAGABUNDAGEM E...pregadas pela esquerda dominam um país. Eu acho que ele esqueceu de dizer que o que se observa em países como o Brasil é uma esquerda que realmente FAZ ISTO.

Mas não todos. Eu conheço muitos que não se encaixam, e dizer que é a esquerda acusa os que eu conheço que mais trabalham de algo absolutamente não verdadeiro em relação a esses.

O mesmo vale para os empreendedores capitalistas que eu conheço.

Claro. Mas eu posso preferir a contribuiçào de uns em relação a outros não posso?

Acho que não. Este é ponto. Contribuição é contribuição. Assim você acaba de assinar a sua posição radicalmente vermelha.

Acho que agora finalmente chegamos ao fim de uma conversa que já dura bastante tempo. Isto é totalitário. E a cara dos regimes de esquerda. Obrigada.

[Apocaliptica]

Vocês não acreditam realmente que o modelo escandinavo pode ser reproduzido na América Latina né?

Claro que não.Mas não seria nada mal se tivesse só a parte da assistente social loira.

Concordo desde que ela seja acompanhada de um camarada loiro de queixo forte e quadrado.

Claro, não se pode se esquecer das velhinhas viúvas bissexuais...

Guri...não saquei...

[André]

Quero morar lá então, que coisa boa hein, por qualquer motivo te ajudam financeiramente. Só não sei até quando esse Éden vai durar.

Night na França um funcionario vai na sua casa e lava suas roupas especialmente se sua mulher estiver gravida.

Vc não paga atendimento médico.Nem remedios.

O médico vai na sua casa.


Na Suécia teve greve pq os trabalhadores não estavam com grana para comprar o novo BMW. Ai fizeram greve para poder. É praticamente outro mundo.

É...

Welfairy Tales...

Ainda bem que o Sarkozy ganhou, mas os escandinavos se não mudarem suas políticas assistencialistas vão passar aperto daqui uns anos.

Ainda bem nada. Mas se vc acha que o povo francês vai aceitar mudanças no sistema de saúde.... Está enganado. A política vai continuar como eu disse sobre essas coisas se não eles tomam as ruas pode ter certeza. Alias mesmo nos governos que defendem isso, eles tomam as ruas para ampliar os direitos dos trabalhadores.

Ele ganhou pq a adversária se atrapalhou, por causa da questão dos emigrantes, e pq culturalmente os franceses tem mais conservadores que progressistas. Mas economicamente, e socialmente, continua sendo um pais com os sistemas que disse, e quero ver o Sarkozy mexer nisso.

Se que futurologia essa que vão passar um aperto? O futuro é incerto, e mais pelo que tenho visto desses países suas economias e o povo vive muito bem. A tendência é melhorar. Inclusive a Suécia é um exemplo taxando dióxido de carbono mostrando tb preocupação ambiental fantástica. Nos EUA o mais rico, é que gente de classe media está sendo negada cobertura do seguro saúde, e sem condições de pagar os tratamentos e remédios tem gente sofrendo e morrendo. E isso sem falar nos mais de 40 milhões sem seguro. Lá somente os muito ricos e a classe média alta, que aqui no Brasil seriam ricos, é que vivem bem e tranqüilos.Para não entrar na cultura do medo que domina por lá.

Ah fora os EUA qual é o bastião do liberalismo? Ou bastioes se é que há? Pq Canadá, Inglaterra já universalizaram saúde, educação, e estão seguindo o caminho da França, os escandinavos, e já algum tempo. Alemanha mesma coisa. Portugal engata um socialista democrático atrás do outro na presidência, e o que estão reclamando é que não foi a esquerda suficiente, Espanha idem. Mesmo nos países que a direita está no poder, as políticas na saúde, educação,setor social, defesa, principalmente, não refletem seus propósitos. Refletem mais o conservadorismo cultural, um medo de mudanças, pq a coisa ta boa hehe.

[André]

O Ricardo disse que QUANDO A VAGABUNDAGEM E...pregadas pela esquerda dominam um país. Eu acho que ele esqueceu de dizer que o que se observa em países como o Brasil é uma esquerda que realmente FAZ ISTO.

Mas não todos. Eu conheço muitos que não se encaixam, e dizer que é a esquerda acusa os que eu conheço que mais trabalham de algo absolutamente não verdadeiro em relação a esses.

O mesmo vale para os empreendedores capitalistas que eu conheço.

Claro. Mas eu posso preferir a contribuiçào de uns em relação a outros não posso?

Acho que não. Este é ponto. Contribuição é contribuição. Assim você acaba de assinar a sua posição radicalmente vermelha.

Acho que agora finalmente chegamos ao fim de uma conversa que já dura bastante tempo. Isto é totalitário. E a cara dos regimes de esquerda. Obrigada.

Vc é que se mostrou totalitária. Vc não admitiu que eu tenha uma preferência. Roubando da minha liberdade de pensamento.

Autoritarismo absurdo.

Eu tenho todo o direito de acreditar que o trabalho visando causas coletivas é melhor e mais produtivo para sociedade, sem dispensar o trabalho empresarial, mas considerar que esse sozinho é insuficiente.

Dizer que eu não posso preferir assinala um autoritarismo totalitário claro.

Preferir não é obrigar. E mesmo a contribuição do empresariado considero importante, mas não suficiente, e em termos de qualidade, minha liberdade de pensamento, me garante, eu acreditar que trabalhos que visam causas coletivas tem maior qualidade.

O empresário pode muito bem explorar o trabalho dos outros se lhe for vantajoso. Nos EUA empresários das empresas seguradoras no setor saúde, ganham mais dinheiro, promoções, negando serviço de saúde, e deixando pessoas morrerem, e sofrendo.

Como existem os bons empresários,claro. Mas isso não vai me dizer que tal contribuição é melhor, ou igual, e qualquer um que queira roubar o meu direito de ter preferências é autoritário.

[Apocaliptica]

André,

Ter preferência só vale para um lado? Quando uma empresa capitalista faz um processo de seleção baseada em méritos e capacidades, vocês consideram que isto é capitalismo selvagem e que todos têm os mesmos direitos. Então no teu caso, dar preferência ( e eu aposto que daria ), também é selvagem e totalitário. Só que não é meritório e sim puramente ideológico.

[Apocaliptica]

http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=31627849&tid=2529785284089394628&start=1

Sinal do fim dos tempos...

Não esqueça...Jesus virá num sábado de 2007. Orai e vigiai! Esteja acordado se quiser se salvar. Ele não vai acordar ninguém...

[Apocaliptica]

Vou dormir...hoje certamente ele não vem...está escrito!

Beijos!

[André]

Exemplo em conversa com o Night.

1)Direito Ambiental.O cara se dedica a proteger a natureza, e a lutar por desenvolvimento sustentável, e por responsabilidade ecológica.

2)Direito Médico e um cara que se especializa em processar médicos e hospitais para ganhar dinheiro com os erros médicos

Qual dos dois eu prefiro?

O primeiro.

To no meu direito preferir, achar melhor.
E não to falando das pessoas mas do trabalho.

O caráter do cara do Direito médico pode ser tão bom ou melhor.

Mas analisando a prática, eu prefiro a prática do primeiro.

Tenho direito de pensar assim. E respeito quem discorda e prefere a prática do segundo, ou não vê qualquer diferença de objetivos, entre priorizar o ganho material, e priorizar o projeto coletivo. Ambos ganham dinheiro, ambos tem funções, mas a motivação principal diverge.


Nos casos que criei, obvio que um erro médico grave e negligencia a família deve ser compensada. Mas a estrutura nos EUA e em outros lugares, de processar sistematicamente médicos e hospitais por dinheiro, é mais ganância do que justiça de forma predominante.

[André]

André,

Ter preferência só vale para um lado? Quando uma empresa capitalista faz um processo de seleção baseada em méritos e capacidades, vocês consideram que isto é capitalismo selvagem e que todos têm os mesmos direitos. Então no teu caso, dar preferência ( e eu aposto que daria ), também é selvagem e totalitário. Só que não é meritório e sim puramente ideológico.

Vou no seu exemplo.Claro que a empresa tem direito de escolher via mérito, e capacidade, e não considero capitalismo selvagem, chamaria de prudência administrativa.

Ou seja, nisso concordo inteiramente com vc.

No mais o meu exemplo que postei ilustra melhor do que qualquer uma das minhas divagações vacilantes.