Porque Comunismo é Utopia

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Apocaliptica

Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Viremos todos esquimós. Pronto. Acabou a brincadeira. :emoticon266:

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Led Zeppelin
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Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Como é a sociedade dos esquimós? Eles vivem de pesca e caça né? Moram em iglus feitos de gelo, e nossa! Como gelo é difícil de encontrar na região deles...

Ser "comunista" numa sociedade extremamente primitiva é muito mais fácil.
"Sua calcinha nos joelhos, sua bunda detonada... fazendo o velho movimento de entra e sai"

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Led Zeppelin
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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

Mensagem por Led Zeppelin »

Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
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Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Acaso quer dizer que se o homem lutar pelo comunismo ele vai existir?

Bom... quem sabe?

Mas me dê um bom motivo pra lutar pelo comunismo.


Um mundo de igualdade e liberdade entre os homens. É motivo suficiente?

O comunismo só vai existir se o homem mudar a sua cultura, e isso está longe, se é que existirá, caso cnotrário vira em tirania e repressão como foi o caso de alguns países que tentaram impor o sistema.


Por que eu iria querer igauldade? Por que eu deveria receber o mesmo tanto que alguém que ao invés de fazer faculdade e estudar jogou video-game a vida toda?

Comunismo igual a assistencialismo estatal, sempre arrumam um emprego pros inúteis.


Você apenas endossa o meu argumento de que hoje o comunismo seria um desastre. Seu argumento com relação ao "receber o mesmo que um "vagabundo"" não levou em consideração a mudança social que citei como necessária para a implementação desse sistema.


A mudança social que você pretende, ou seja, acabar com os preguiçosos, essa sim, é extremamente utópica.


Não só acabar com os preguiçosos mas também igualar o próprio trabalho. OU seja, não há trabalho melhor ou pior, todos se fazem necessários para o bem estar comum. É utopia sim (leia de novo a definição :emoticon4: ).


É impossível tornar um trabalho igual ao outro. Vai negar que ser um daqueles caras que trabalham testando jogos de vídeo-game é infinitamente melhor que limpar bunda de velhos?

E outra, o que aconteceria com os artistas, especialmente os músicos, dentro de uma sociedade comunista?


Nada é impossível. Tudo depende do ponto de vista cultural. Não vou negar que há diferenças entre os dois trabalhos que você citou, porém tenho consciência so contexto social (cultura) no qual estou inserido.
Ser artista também é um trabalho, ou não?


Sim, mas quem vai pagar eles? O Estado?
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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

Mensagem por Dimítri »

Apocaliptica escreveu:Viremos todos esquimós. Pronto. Acabou a brincadeira. :emoticon266:


Quantas vezes vou repetir que hoje não dá certo na nossa cultura. To pensando até em bolar um texto pronto pra só copiar e colar toda vez que eu tiver que repetir isso.

Apocaliptica

Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Desliguem seus PCs. Esquimós não usam estas coisas. :emoticon266:

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Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Dimítri,

Os esquimós foram perfeitos pra demonstrar que o comunismo não daria certo hoje, e muito menos no futuro. Mas se regredirmos uns 3000 anos quem sabe...
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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

Mensagem por Led Zeppelin »

Apocaliptica escreveu:Desliguem seus PCs. Esquimós não usam estas coisas. :emoticon266:


Eles ainda desenvolvem um usando gelo, óleo de baleia e espinhas de peixe. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

Mensagem por Dimítri »

Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Acaso quer dizer que se o homem lutar pelo comunismo ele vai existir?

Bom... quem sabe?

Mas me dê um bom motivo pra lutar pelo comunismo.


Um mundo de igualdade e liberdade entre os homens. É motivo suficiente?

O comunismo só vai existir se o homem mudar a sua cultura, e isso está longe, se é que existirá, caso cnotrário vira em tirania e repressão como foi o caso de alguns países que tentaram impor o sistema.


Por que eu iria querer igauldade? Por que eu deveria receber o mesmo tanto que alguém que ao invés de fazer faculdade e estudar jogou video-game a vida toda?

Comunismo igual a assistencialismo estatal, sempre arrumam um emprego pros inúteis.


Você apenas endossa o meu argumento de que hoje o comunismo seria um desastre. Seu argumento com relação ao "receber o mesmo que um "vagabundo"" não levou em consideração a mudança social que citei como necessária para a implementação desse sistema.


A mudança social que você pretende, ou seja, acabar com os preguiçosos, essa sim, é extremamente utópica.


Não só acabar com os preguiçosos mas também igualar o próprio trabalho. OU seja, não há trabalho melhor ou pior, todos se fazem necessários para o bem estar comum. É utopia sim (leia de novo a definição :emoticon4: ).


É impossível tornar um trabalho igual ao outro. Vai negar que ser um daqueles caras que trabalham testando jogos de vídeo-game é infinitamente melhor que limpar bunda de velhos?

E outra, o que aconteceria com os artistas, especialmente os músicos, dentro de uma sociedade comunista?


Nada é impossível. Tudo depende do ponto de vista cultural. Não vou negar que há diferenças entre os dois trabalhos que você citou, porém tenho consciência so contexto social (cultura) no qual estou inserido.
Ser artista também é um trabalho, ou não?


Sim, mas quem vai pagar eles? O Estado?


:emoticon5: Não há Estado no comunismo. Não existe pagar no comunismo. Isso é mais uma prova da ineficiência desse sistema na atualidade. É tudo questão de pagar, ganhar, etc.

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Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Dimítri,

E sem Estado quem vai construir estradas? Nós mesmos? Ah... vai nessa.
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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Dimítri escreveu:
Apocaliptica escreveu:Viremos todos esquimós. Pronto. Acabou a brincadeira. :emoticon266:


Quantas vezes vou repetir que hoje não dá certo na nossa cultura. To pensando até em bolar um texto pronto pra só copiar e colar toda vez que eu tiver que repetir isso.


"Hoje" quando, querido? A "nossa" cultura é a cultura criada para os interesses humanos. Não precisa colar nada. O Comunismo acabou. É inviável, impraticável e incoerente com os desejos humanos. Temos vontade própria e somos diferentes. Estamos num ponto de pluralismo que este tipo de caminho só pode resultar em sangue.

Apocaliptica

Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Led Zeppelin escreveu:
Apocaliptica escreveu:Desliguem seus PCs. Esquimós não usam estas coisas. :emoticon266:


Eles ainda desenvolvem um usando gelo, óleo de baleia e espinhas de peixe. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Só falta o Linux para fechar o pacote. :emoticon12:

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

Mensagem por Dimítri »

Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

Os esquimós foram perfeitos pra demonstrar que o comunismo não daria certo hoje, e muito menos no futuro. Mas se regredirmos uns 3000 anos quem sabe...


Os esquimós foram prova de que o fator cultural é o obstáculo ao comunismo.
Atrás não. Pro futuro :emoticon4: .

Repito (pela enésima vez): não daria certo hoje, na cultura atual.

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

E sem Estado quem vai construir estradas? Nós mesmos? Ah... vai nessa.


Cultura, Cultura, Cultura, Cultura, culturaaaaaa....quantas vezes mais?... :emoticon11:

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Apocaliptica escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Apocaliptica escreveu:Desliguem seus PCs. Esquimós não usam estas coisas. :emoticon266:


Eles ainda desenvolvem um usando gelo, óleo de baleia e espinhas de peixe. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Só falta o Linux para fechar o pacote. :emoticon12:


Não Flávia! O símbolo do Linux é um pingüim! Eles não existem no pólo norte! Que tal um urso polar? :emoticon12: :emoticon12:
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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Apocaliptica escreveu:
Dimítri escreveu:
Apocaliptica escreveu:Viremos todos esquimós. Pronto. Acabou a brincadeira. :emoticon266:


Quantas vezes vou repetir que hoje não dá certo na nossa cultura. To pensando até em bolar um texto pronto pra só copiar e colar toda vez que eu tiver que repetir isso.


"Hoje" quando, querido? A "nossa" cultura é a cultura criada para os interesses humanos. Não precisa colar nada. O Comunismo acabou. É inviável, impraticável e incoerente com os desejos humanos. Temos vontade própria e somos diferentes. Estamos num ponto de pluralismo que este tipo de caminho só pode resultar em sangue.


Concordo, desde que não se tenha a idéia errônea de que "somos assim", "é da nossa naturaza".

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

Mensagem por Led Zeppelin »

Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

Os esquimós foram perfeitos pra demonstrar que o comunismo não daria certo hoje, e muito menos no futuro. Mas se regredirmos uns 3000 anos quem sabe...


Os esquimós foram prova de que o fator cultural é o obstáculo ao comunismo.
Atrás não. Pro futuro :emoticon4: .

Repito (pela enésima vez): não daria certo hoje, na cultura atual.


Os esquimós vivem numa sociedade extremamente atrasada economicamente, militarmente e tecnologicamente. Ser comunista numa sociedade assim é muito fácil, não há escassez de recursos.
"Sua calcinha nos joelhos, sua bunda detonada... fazendo o velho movimento de entra e sai"

Apocaliptica

Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Led Zeppelin escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Apocaliptica escreveu:Desliguem seus PCs. Esquimós não usam estas coisas. :emoticon266:


Eles ainda desenvolvem um usando gelo, óleo de baleia e espinhas de peixe. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Só falta o Linux para fechar o pacote. :emoticon12:


Não Flávia! O símbolo do Linux é um pingüim! Eles não existem no pólo norte! Que tal um urso polar? :emoticon12: :emoticon12:


Não. Eu quero pingüim!!! Transporto os esquimós para onde eu quiser. O Linux é mais importante. VIVA O CAPITALISMO!!!

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

E sem Estado quem vai construir estradas? Nós mesmos? Ah... vai nessa.


Cultura, Cultura, Cultura, Cultura, culturaaaaaa....quantas vezes mais?... :emoticon11:


Ótimo, vamos nos tornar cultos... e construir muitas estradas. Muito boa sua idéia.
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Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Apocaliptica,

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Tudo o que eu queria nesta tarde fria era estar na Russia e entrar numa fila de 200 metros encasacada até as orelhas para conseguir comprar um pedaço de pão... :emoticon1:

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

Os esquimós foram perfeitos pra demonstrar que o comunismo não daria certo hoje, e muito menos no futuro. Mas se regredirmos uns 3000 anos quem sabe...


Os esquimós foram prova de que o fator cultural é o obstáculo ao comunismo.
Atrás não. Pro futuro :emoticon4: .

Repito (pela enésima vez): não daria certo hoje, na cultura atual.


Os esquimós vivem numa sociedade extremamente atrasada economicamente, militarmente e tecnologicamente. Ser comunista numa sociedade assim é muito fácil, não há escassez de recursos.


No gelo a escassez de recursos é tamanha que, durante os períodos mais frios, os que não podem reproduzir ou caçar cometem suicídio.

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

Mensagem por Dimítri »

Apocaliptica escreveu:Tudo o que eu queria nesta tarde fria era estar na Russia e entrar numa fila de 200 metros encasacada até as orelhas para conseguir comprar um pedaço de pão... :emoticon1:


Pois é. É triste o que tentaram fazer. Não adianta tentar, o negócio é esperar. Um dia quem sabe nois muda :emoticon12: .

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

Os esquimós foram perfeitos pra demonstrar que o comunismo não daria certo hoje, e muito menos no futuro. Mas se regredirmos uns 3000 anos quem sabe...


Os esquimós foram prova de que o fator cultural é o obstáculo ao comunismo.
Atrás não. Pro futuro :emoticon4: .

Repito (pela enésima vez): não daria certo hoje, na cultura atual.


Os esquimós vivem numa sociedade extremamente atrasada economicamente, militarmente e tecnologicamente. Ser comunista numa sociedade assim é muito fácil, não há escassez de recursos.


No gelo a escassez de recursos é tamanha que, durante os períodos mais frios, os que não podem reproduzir ou caçar cometem suicídio.


Eles não pescam?
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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

E sem Estado quem vai construir estradas? Nós mesmos? Ah... vai nessa.


Cultura, Cultura, Cultura, Cultura, culturaaaaaa....quantas vezes mais?... :emoticon11:


Ótimo, vamos nos tornar cultos... e construir muitas estradas. Muito boa sua idéia.


:emoticon5:
Tornar cultos? Todo ser humano é culto (possui cultura). Nós seremos apenas cultos de umja maneira diferente. E por hora chega que ta na hora de assistir That 70's Show :emoticon12: .

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Re: Re.: Porque Comunismo é Utopia

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Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Dimítri escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Dimítri,

Os esquimós foram perfeitos pra demonstrar que o comunismo não daria certo hoje, e muito menos no futuro. Mas se regredirmos uns 3000 anos quem sabe...


Os esquimós foram prova de que o fator cultural é o obstáculo ao comunismo.
Atrás não. Pro futuro :emoticon4: .

Repito (pela enésima vez): não daria certo hoje, na cultura atual.


Os esquimós vivem numa sociedade extremamente atrasada economicamente, militarmente e tecnologicamente. Ser comunista numa sociedade assim é muito fácil, não há escassez de recursos.


No gelo a escassez de recursos é tamanha que, durante os períodos mais frios, os que não podem reproduzir ou caçar cometem suicídio.


Eles não pescam?


Também.

Trancado