Mas existem tipos de carma e este meu exemplo foi muito grosseiro. Por isso que usei o "normalmente".
Se eu dou um cascudo num anão quantas velhinhas eu tenho que ajudar a atravessar a rua para pagar o débito sem que um negão me dê um cascudo?
Mas existem tipos de carma e este meu exemplo foi muito grosseiro. Por isso que usei o "normalmente".
Res Cogitans escreveu:Mas existem tipos de carma e este meu exemplo foi muito grosseiro. Por isso que usei o "normalmente".
Se eu dou um cascudo num anão quantas velhinhas eu tenho que ajudar a atravessar a rua para pagar o débito sem que um negão me dê um cascudo?
Tchobi escreveu:As religiões divergem e se contradizem sim, mas todas a sua maneira limitada apontam para Deus.
Tchobi escreveu:Eu acho difícil alguma religião, inclusive as minhas crenças condizerem com a realidade.
Tchobi escreveu:No máximo adoto como sendo uma versão parcial e simplificada a grosso modo a maneira de ver o Universo.
salgueiro escreveu:Mr. Crowley escreveu:Res Cogitans escreveu:Veja bem. Esta lei serviu para aquele momento, naquele contexto histórico.
Acho que você não entendeu. A lei da ação e reação que vocês tanto idolatram nada mais é do que a lei de Talião.
a boa e velha desculpa do contexto(a tempos que não a ouvia)...
qualquer coisa que os coloque em contradição, eles citam o tal contexto histórico...
O que explica o " contexto histórico ", é o desenvolvimento moral e intelectual do homem. Já imaginou tentar explicar física quântica a um australoptecus ? Nosso ancestral teria capacidade de entender ? O mesmo ocorre com a moral
Bjs
Mr. Crowley escreveu:salgueiro escreveu:Mr. Crowley escreveu:Res Cogitans escreveu:Veja bem. Esta lei serviu para aquele momento, naquele contexto histórico.
Acho que você não entendeu. A lei da ação e reação que vocês tanto idolatram nada mais é do que a lei de Talião.
a boa e velha desculpa do contexto(a tempos que não a ouvia)...
qualquer coisa que os coloque em contradição, eles citam o tal contexto histórico...
O que explica o " contexto histórico ", é o desenvolvimento moral e intelectual do homem. Já imaginou tentar explicar física quântica a um australoptecus ? Nosso ancestral teria capacidade de entender ? O mesmo ocorre com a moral
Bjs
mas o Tchobi falava em leis de deus...
Tchobi escreveu:Vou te dar um exemplo de lei moral.
Certa pessoa passa a agir com desonestidade. Adquire lucro através de ilegalidades, envolvendo pessoas que nem conhece e usando-as de laranjas. Eis então que sem motivo aparente nenhum seu filho é sequestrado e o resgate leva grande parte ou até maior parte de tudo que o cidadão desviou.
É mais ou menos isso!
Tchobi escreveu:Advertência: este é um tópico totalmente subjetivo e sem provas empíricas. Não haveria como ser diferente.
1) Definição de Deus:
Da mesma maneira que eu sou uma consciência que possui personalidade independentemente do meu invólucro de carne, Deus assim também o é, mas num grau infinitamente superior. Sua consciência é onipresente e atua com suas próprias leis. Umas já conhecidas por nós, outras ainda não conhecidas. Organiza o Universo hierarquicamente. Para cada grupo de consciências existe um superior administrando. Pode-se entender como consciência o espírito ou alma.
2) Onipresença de Deus:
Da mesma maneira que inúmeras células constituem materialmente nosso corpo, as infinitas consciências, incluindo nós mesmos fazem parte de Deus, apesar de cada uma possuir sua individualidade e evoluir por si só.
3) Por que acredito em Deus?
a) Eu não posso compreender todo o sistema divino, mas por intuição e razoabilidade acredito nele. Se pudesse compreende-Lo seria um fato, não uma crença.
b) Percebo como Deus atua a todo instante em nossas vidas, através de suas leis físicas e de suas leis morais. Isto explica as desigualdades sociais no mundo. Não existem injustiças, o que existe é merecimento. Deus não é bonzinho. Deus é justo. Se Ele fosse bonzinho num passe de mágica acabaria com as desigualdades e sofrimento, mas isto seria contraditório com suas leis. Ele quer que aprendamos por nós mesmos. Aquele que tem tudo sem esforço não dá valor.
c) Estamos num processo contínuo de evolução. Isto ocorre com todo o Universo. Ele é constituído basicamente de matéria, energia e consciência. No caso dos minerais, esta consciência está em estado latente. Nos vegetais existe restrita mobilidade. Nos animais se mostra mais expressiva. Nos seres humanos se mostra com muito mais possibilidades. Nós estamos evoluindo, mas não só em espírito. Isto ocorre também com nossos átomos (matéria) e com nossa energia que se transforma a todo instante.
4) Como ser feliz em plenitude?
As leis divinas, também conhecidas como Dharma, são perfeitas e imutáveis. Aquele que se esforça para viver em função destas leis é o mais feliz, pois não encontra adversidades. Se eu tentar contrariar a lei da gravitação universal serei uma pessoa muito triste, porque não conseguiria. O mesmo ocorre para aqueles que tentam contraria leis morais.
5) Quais as leis morais de Deus?
Algumas leis físicas nos foram passadas com mais clareza a partir de Newton, apesar de serem relativas ao nosso mundo macro continuam sendo essências para nosso cotidiano.
As leis morais foram da mesma forma passadas durante a história, porém de maneiras diferentes. Não é como na física que possuímos padrões como o SI, por exemplo. As leis morais são as mesmas, mas foram codificadas diferentemente pelas consciências superiores que aqui passaram. Exemplos: Krishna, Moisés, Lao Tsé, Gautama Buda, Jesus Cristo, Maomé. Todas doutrinas ou religiões convergem para o mesmo ponto: Deus, mas por questões de interpretação e até limitação do homem parecem divergir.
Estas consciências superiores que nos tentaram a sua maneira exprimir o Dharma, na época foram incompreendidos por muitos.
6) Por que é tão difícil acreditar em Deus?
Uns acreditam em Deus achando que Ele seja um tirano. Infelizmente muitas religiões têm sucesso através desta falsa premissa. Outros tentam limitadamente compreende-lo.
Mas por vivermos num mundo material e estarmos limitados aos nossos cinco sentidos deixamos de perceber tudo que se procede no metafísico. Somos como formigas cumprindo sua missão, porém que desconhecem aquilo que sai de suas rotinas. Duvidar da existência de Deus não é uma blasfêmia. É um direito daquele que precisa compreender por completo para aceitar uma idéia. Assim se baseia a ciência. Fica complicado expor em linguagem limitada a cinco sentidos os conceitos da divindade que abrange talvez dezenas de sentidos ainda desconhecidos para nós.
Todos nossos sentidos são limitados e adaptados ao nosso habitat. É por isso que não podemos compreender o que está fora daqui. Isto apenas ocorre porque não há necessidade ainda de compreendermos mais. Que diferença faria para uma formiga saber que existem peixes a quilômetros de profundidade no oceano?
Estes são meus pontos de vista que me fazem acreditar num Deus que sinto por intuição e que estou longe de compreender com meus limitados sentidos!
Abraço!
Pr. Samonedo escreveu:Tchobi escreveu:Advertência: este é um tópico totalmente subjetivo e sem provas empíricas. Não haveria como ser diferente.
1) Definição de Deus:
Da mesma maneira que eu sou uma consciência que possui personalidade independentemente do meu invólucro de carne, Deus assim também o é, mas num grau infinitamente superior. Sua consciência é onipresente e atua com suas próprias leis. Umas já conhecidas por nós, outras ainda não conhecidas. Organiza o Universo hierarquicamente. Para cada grupo de consciências existe um superior administrando. Pode-se entender como consciência o espírito ou alma.
2) Onipresença de Deus:
Da mesma maneira que inúmeras células constituem materialmente nosso corpo, as infinitas consciências, incluindo nós mesmos fazem parte de Deus, apesar de cada uma possuir sua individualidade e evoluir por si só.
3) Por que acredito em Deus?
a) Eu não posso compreender todo o sistema divino, mas por intuição e razoabilidade acredito nele. Se pudesse compreende-Lo seria um fato, não uma crença.
b) Percebo como Deus atua a todo instante em nossas vidas, através de suas leis físicas e de suas leis morais. Isto explica as desigualdades sociais no mundo. Não existem injustiças, o que existe é merecimento. Deus não é bonzinho. Deus é justo. Se Ele fosse bonzinho num passe de mágica acabaria com as desigualdades e sofrimento, mas isto seria contraditório com suas leis. Ele quer que aprendamos por nós mesmos. Aquele que tem tudo sem esforço não dá valor.
c) Estamos num processo contínuo de evolução. Isto ocorre com todo o Universo. Ele é constituído basicamente de matéria, energia e consciência. No caso dos minerais, esta consciência está em estado latente. Nos vegetais existe restrita mobilidade. Nos animais se mostra mais expressiva. Nos seres humanos se mostra com muito mais possibilidades. Nós estamos evoluindo, mas não só em espírito. Isto ocorre também com nossos átomos (matéria) e com nossa energia que se transforma a todo instante.
4) Como ser feliz em plenitude?
As leis divinas, também conhecidas como Dharma, são perfeitas e imutáveis. Aquele que se esforça para viver em função destas leis é o mais feliz, pois não encontra adversidades. Se eu tentar contrariar a lei da gravitação universal serei uma pessoa muito triste, porque não conseguiria. O mesmo ocorre para aqueles que tentam contraria leis morais.
5) Quais as leis morais de Deus?
Algumas leis físicas nos foram passadas com mais clareza a partir de Newton, apesar de serem relativas ao nosso mundo macro continuam sendo essências para nosso cotidiano.
As leis morais foram da mesma forma passadas durante a história, porém de maneiras diferentes. Não é como na física que possuímos padrões como o SI, por exemplo. As leis morais são as mesmas, mas foram codificadas diferentemente pelas consciências superiores que aqui passaram. Exemplos: Krishna, Moisés, Lao Tsé, Gautama Buda, Jesus Cristo, Maomé. Todas doutrinas ou religiões convergem para o mesmo ponto: Deus, mas por questões de interpretação e até limitação do homem parecem divergir.
Estas consciências superiores que nos tentaram a sua maneira exprimir o Dharma, na época foram incompreendidos por muitos.
6) Por que é tão difícil acreditar em Deus?
Uns acreditam em Deus achando que Ele seja um tirano. Infelizmente muitas religiões têm sucesso através desta falsa premissa. Outros tentam limitadamente compreende-lo.
Mas por vivermos num mundo material e estarmos limitados aos nossos cinco sentidos deixamos de perceber tudo que se procede no metafísico. Somos como formigas cumprindo sua missão, porém que desconhecem aquilo que sai de suas rotinas. Duvidar da existência de Deus não é uma blasfêmia. É um direito daquele que precisa compreender por completo para aceitar uma idéia. Assim se baseia a ciência. Fica complicado expor em linguagem limitada a cinco sentidos os conceitos da divindade que abrange talvez dezenas de sentidos ainda desconhecidos para nós.
Todos nossos sentidos são limitados e adaptados ao nosso habitat. É por isso que não podemos compreender o que está fora daqui. Isto apenas ocorre porque não há necessidade ainda de compreendermos mais. Que diferença faria para uma formiga saber que existem peixes a quilômetros de profundidade no oceano?
Estes são meus pontos de vista que me fazem acreditar num Deus que sinto por intuição e que estou longe de compreender com meus limitados sentidos!
Abraço!
Meus parabéns, conseguiu eleborar um texto entendível aos ateus. Para alcançar o Reino vindouro, só precisa ser membro da Igreja Jesus e as Trombetas.
videomaker escreveu:Bom como um animal NÃO PENSA , pois ali não anima um
espirito e sim apenas um principio vital inracional , é claro
que não há evolução moral no sofrimento de um gato!
Achar que um gato talvez esteja a medidar por que seu
vizinho tem quatro patas e ele só três , fica á criterio do
consumidor com pouca vontade de enteder o obvio.
Contando + 1.
Tchobi escreveu:Advertência: este é um tópico totalmente subjetivo e sem provas empíricas. Não haveria como ser diferente.
1) Definição de Deus:
Da mesma maneira que eu sou uma consciência que possui personalidade independentemente do meu invólucro de carne, Deus assim também o é, mas num grau infinitamente superior. Sua consciência é onipresente e atua com suas próprias leis. Umas já conhecidas por nós, outras ainda não conhecidas. Organiza o Universo hierarquicamente. Para cada grupo de consciências existe um superior administrando. Pode-se entender como consciência o espírito ou alma.
2) Onipresença de Deus:
Da mesma maneira que inúmeras células constituem materialmente nosso corpo, as infinitas consciências, incluindo nós mesmos fazem parte de Deus, apesar de cada uma possuir sua individualidade e evoluir por si só.
3) Por que acredito em Deus?
a) Eu não posso compreender todo o sistema divino, mas por intuição e razoabilidade acredito nele. Se pudesse compreende-Lo seria um fato, não uma crença.
b) Percebo como Deus atua a todo instante em nossas vidas, através de suas leis físicas e de suas leis morais. Isto explica as desigualdades sociais no mundo. Não existem injustiças, o que existe é merecimento. Deus não é bonzinho. Deus é justo. Se Ele fosse bonzinho num passe de mágica acabaria com as desigualdades e sofrimento, mas isto seria contraditório com suas leis. Ele quer que aprendamos por nós mesmos. Aquele que tem tudo sem esforço não dá valor.
c) Estamos num processo contínuo de evolução. Isto ocorre com todo o Universo. Ele é constituído basicamente de matéria, energia e consciência. No caso dos minerais, esta consciência está em estado latente. Nos vegetais existe restrita mobilidade. Nos animais se mostra mais expressiva. Nos seres humanos se mostra com muito mais possibilidades. Nós estamos evoluindo, mas não só em espírito. Isto ocorre também com nossos átomos (matéria) e com nossa energia que se transforma a todo instante.
4) Como ser feliz em plenitude?
As leis divinas, também conhecidas como Dharma, são perfeitas e imutáveis. Aquele que se esforça para viver em função destas leis é o mais feliz, pois não encontra adversidades. Se eu tentar contrariar a lei da gravitação universal serei uma pessoa muito triste, porque não conseguiria. O mesmo ocorre para aqueles que tentam contraria leis morais.
5) Quais as leis morais de Deus?
Algumas leis físicas nos foram passadas com mais clareza a partir de Newton, apesar de serem relativas ao nosso mundo macro continuam sendo essências para nosso cotidiano.
As leis morais foram da mesma forma passadas durante a história, porém de maneiras diferentes. Não é como na física que possuímos padrões como o SI, por exemplo. As leis morais são as mesmas, mas foram codificadas diferentemente pelas consciências superiores que aqui passaram. Exemplos: Krishna, Moisés, Lao Tsé, Gautama Buda, Jesus Cristo, Maomé. Todas doutrinas ou religiões convergem para o mesmo ponto: Deus, mas por questões de interpretação e até limitação do homem parecem divergir.
Estas consciências superiores que nos tentaram a sua maneira exprimir o Dharma, na época foram incompreendidos por muitos.
6) Por que é tão difícil acreditar em Deus?
Uns acreditam em Deus achando que Ele seja um tirano. Infelizmente muitas religiões têm sucesso através desta falsa premissa. Outros tentam limitadamente compreende-lo.
Mas por vivermos num mundo material e estarmos limitados aos nossos cinco sentidos deixamos de perceber tudo que se procede no metafísico. Somos como formigas cumprindo sua missão, porém que desconhecem aquilo que sai de suas rotinas. Duvidar da existência de Deus não é uma blasfêmia. É um direito daquele que precisa compreender por completo para aceitar uma idéia. Assim se baseia a ciência. Fica complicado expor em linguagem limitada a cinco sentidos os conceitos da divindade que abrange talvez dezenas de sentidos ainda desconhecidos para nós.
Todos nossos sentidos são limitados e adaptados ao nosso habitat. É por isso que não podemos compreender o que está fora daqui. Isto apenas ocorre porque não há necessidade ainda de compreendermos mais. Que diferença faria para uma formiga saber que existem peixes a quilômetros de profundidade no oceano?
Estes são meus pontos de vista que me fazem acreditar num Deus que sinto por intuição e que estou longe de compreender com meus limitados sentidos!
Abraço!
Pra mim, você pode acreditar no que quiser. É sério.
Tchobi escreveu:Pra mim, você pode acreditar no que quiser. É sério.
Obrigado pela sua autorização. Agora posso dormir mais tranquilo.
Tchobi escreveu:O que estou dizendo seria mais ou menos assim:
Imagine que eu coloque na balança uma caixa com 100N de peso: este seria o carma negativo.
Então eu pego uma bexiga de hélio que exerça uma força contrária de 10N: este seria o carma positivo.
Então no total ficaria 90N agindo contra a balança. Eis aí o carma.
Falow!
videomaker escreveu:O que faz um animal ser corroído com uma doença? Que lei moral ele violou e como pode evoluir moralmente algo que não tem capacidade de agir moralmente.
Bom como um animal NÃO PENSA , pois ali não anima um
espirito e sim apenas um principio vital inracional , é claro
que não há evolução moral no sofrimento de um gato!
Achar que um gato talvez esteja a medidar por que seu
vizinho tem quatro patas e ele só três , fica á criterio do
consumidor com pouca vontade de enteder o obvio.
Contando + 1.
Tchobi escreveu:Pra mim, você pode acreditar no que quiser. É sério.
Obrigado pela sua autorização. Agora posso dormir mais tranquilo.
Tchobi escreveu:1) Definição de Deus:
Da mesma maneira que eu sou uma consciência que possui personalidade independentemente do meu invólucro de carne,
b) Percebo como Deus atua a todo instante em nossas vidas, através de suas leis físicas e de suas leis morais. Isto explica as desigualdades sociais no mundo. Não existem injustiças, o que existe é merecimento. Deus não é bonzinho. Deus é justo.
Jeanioz escreveu:Uma curiosidade: Qual foi o teísta mais mala que frequentou o RV (de todos os tempos)?
Jeanioz escreveu:Uma curiosidade: Qual foi o teísta mais mala que frequentou o RV (de todos os tempos)?
Duvidar da existência de Deus não é uma blasfêmia. É um direito daquele que precisa compreender por completo para aceitar uma idéia.