KARDECISMO - William Crookes e seus estudos com espiritos:

[videomaker]

Caro amigo forista Videomaker

Não quero de forma alguma desrrespeitar sua pessoa, ou na sua crença e ou opnião, porem algo me intriga em qlqr Teísmo, e se vc puder me responder esta duvida ficaria eternamente grato...

Por que afinal de contas, nenhum espirito, Deus, Seres de outros planos e coisa parecida que antes apareciam e faziam N milagres, ou coisas inexplicaveis, não fazem mais ?
e se fazem porque não fazer na presença de todos para mostrar o caminho da verdade para nós q ainda a desconhecemos ?
seria eu e todos aqueles que ñ compartilham da mesma fé, tão desgraçadamente desprovidos da graça divina ?
Deus ñ ama a todos ?

Juro que se por ventura "EU" (enfase no "EU" pois é uma opnião minha e singular) tivesse visto, participado ou sei la... dislumbrado tal visão ou sentimento, acreditaria piamente na existencia de tal coisa, mas essas fotos e relatos q todas a religiões e ou doutrinas pregam que ocorreram são tão pobres como prova, fazendo com q tenhamos q usar de fé para aceitar. E ai fica muuuito dificil, pois abre a discussão tal como o dragão da garagem ou o bule no espaço.

ps: me desculpem pelo meu portugues que realmente é horrivel mas creio que alguem com "iluminaçao divina" ñ vai se atentar a isto e talvez até possa responder minhas duvidas

O que bastaria pra vc? eu tenho certeza que nada bastaria! mas vamos lá, diz ai.

[Judas]

Botânico:
A pergunta que não quer calar...
POR QÛE NÂO SAO REALIZADAS AS EXPERIÊNCIAS DE MATERIALIZAÇÕES ATUALMENTE, NA FRENTE DAS CÂMERAS E DE CÉTICOS?????????????

Porque vc não faz a experiencia! repete e prova que essas coisas não acontecem! mãos a obra! ou vc tem medo de "alma"?

Porque não sou eu quem quer provar isso. E não sou drogado, ou débil mental de esperar que violinos ou a minha Stratocaster saia voando e tocando Yngwie Malmsteen sozinha no escuro.
Até hoje não aprendeu que o ônus da prova cabe a quem quer provar algo.

A minha proposta foi apartir da sua afirmação! quem tem que provar que essas coisas não acontece diante dos ceticos É VC! ou tá com medinho de alma penada????

Faça-me o favor né. Leia direito
Eu não disse que não acontecem, mas sim que sequer são REALIZADOS EXPERIMENTOS NESTE SENTIDO, POR PARTE DE QUEM QUER PROVÁ-LAS.
Se um cientista, seja ele espiritualista ou não, quer provar a existência de espíritos então que faça o experimento, mas faça DIREITO.
À propósito, a acusação de MEDO cabe muito mais à DE do que aos céticos, já que por infeliz "coincidência", logo agora que temos muito mais meios de se registrar manifestações, NIGUÉM SE DISPÕE A TESTAR. E aí quem ta com medo hein???

Negativo! vc afirmou sim! junte seus amigos ceticos, chame um medium, e grave tudo! ficar vomitando que as coisas não acontecem não vai adiantar! mãos á obra!

É sério que você não entende isso????
NÃO SOU EU QUEM QUER PROVAR ESTAS COISAS E SIM OS ESPÍRITAS.
Até lá, sua doutrina pra mim não passa de merda.

[videomaker]

Botânico:
A pergunta que não quer calar...
POR QÛE NÂO SAO REALIZADAS AS EXPERIÊNCIAS DE MATERIALIZAÇÕES ATUALMENTE, NA FRENTE DAS CÂMERAS E DE CÉTICOS?????????????

Porque vc não faz a experiencia! repete e prova que essas coisas não acontecem! mãos a obra! ou vc tem medo de "alma"?

Porque não sou eu quem quer provar isso. E não sou drogado, ou débil mental de esperar que violinos ou a minha Stratocaster saia voando e tocando Yngwie Malmsteen sozinha no escuro.
Até hoje não aprendeu que o ônus da prova cabe a quem quer provar algo.

A minha proposta foi apartir da sua afirmação! quem tem que provar que essas coisas não acontece diante dos ceticos É VC! ou tá com medinho de alma penada????

Faça-me o favor né. Leia direito
Eu não disse que não acontecem, mas sim que sequer são REALIZADOS EXPERIMENTOS NESTE SENTIDO, POR PARTE DE QUEM QUER PROVÁ-LAS.
Se um cientista, seja ele espiritualista ou não, quer provar a existência de espíritos então que faça o experimento, mas faça DIREITO.
À propósito, a acusação de MEDO cabe muito mais à DE do que aos céticos, já que por infeliz "coincidência", logo agora que temos muito mais meios de se registrar manifestações, NIGUÉM SE DISPÕE A TESTAR. E aí quem ta com medo hein???

Negativo! vc afirmou sim! junte seus amigos ceticos, chame um medium, e grave tudo! ficar vomitando que as coisas não acontecem não vai adiantar! mãos á obra!

É sério que você não entende isso????
NÃO SOU EU QUEM QUER PROVAR ESTAS COISAS E SIM OS ESPÍRITAS.
Até lá, sua doutrina pra mim não passa de merda.

Vamos fazer diferente, vc pode provar que nunca foi feita nenhuma experiencia na frente de ceticos e câmeras?
Vc estaria disposto a participar de uma experiencia?

[Johnny]

Já cansamos de dizer que sim e vocês já cansaram (nos) de não apresentar nada porque os SPRITOS não precisam rpovar nada e toda aquela baboseira de sempre. Eu tenho por exemplo um unicórnio azul em casa mas ele só se manifesta e aparece para mim pois não acha que outras pessoas devam visualizá-lo. Fazer o que. Mas eu gosto dele...

[Judas]

Botânico:
A pergunta que não quer calar...
POR QÛE NÂO SAO REALIZADAS AS EXPERIÊNCIAS DE MATERIALIZAÇÕES ATUALMENTE, NA FRENTE DAS CÂMERAS E DE CÉTICOS?????????????

Porque vc não faz a experiencia! repete e prova que essas coisas não acontecem! mãos a obra! ou vc tem medo de "alma"?

Porque não sou eu quem quer provar isso. E não sou drogado, ou débil mental de esperar que violinos ou a minha Stratocaster saia voando e tocando Yngwie Malmsteen sozinha no escuro.
Até hoje não aprendeu que o ônus da prova cabe a quem quer provar algo.

A minha proposta foi apartir da sua afirmação! quem tem que provar que essas coisas não acontece diante dos ceticos É VC! ou tá com medinho de alma penada????

Faça-me o favor né. Leia direito
Eu não disse que não acontecem, mas sim que sequer são REALIZADOS EXPERIMENTOS NESTE SENTIDO, POR PARTE DE QUEM QUER PROVÁ-LAS.
Se um cientista, seja ele espiritualista ou não, quer provar a existência de espíritos então que faça o experimento, mas faça DIREITO.
À propósito, a acusação de MEDO cabe muito mais à DE do que aos céticos, já que por infeliz "coincidência", logo agora que temos muito mais meios de se registrar manifestações, NIGUÉM SE DISPÕE A TESTAR. E aí quem ta com medo hein???

Negativo! vc afirmou sim! junte seus amigos ceticos, chame um medium, e grave tudo! ficar vomitando que as coisas não acontecem não vai adiantar! mãos á obra!

É sério que você não entende isso????
NÃO SOU EU QUEM QUER PROVAR ESTAS COISAS E SIM OS ESPÍRITAS.
Até lá, sua doutrina pra mim não passa de merda.

Vamos fazer diferente, vc pode provar que nunca foi feita nenhuma experiencia na frente de ceticos e câmeras?
Vc estaria disposto a participar de uma experiencia?

Não tenho como provar que não fizeram. Mas se fizeram , ora! APRESENTEM ENTÃO !!! É PARTE DO CHAMADO MÉTODO CIENTÍFICO, PUBLUCAR OS RESULTADOS PARA SEREM SUBMETIDOS ÁS CRÍTICAS.
Eu aceitaria por mera curiosidade , pois não tenho conhecimento suficiente para verificar possíveis truques que possibilitem FRAUDES no experimento. Mas seria um prazer.

[videomaker]

Já cansamos de dizer que sim e vocês já cansaram (nos) de não apresentar nada porque os SPRITOS não precisam rpovar nada e toda aquela baboseira de sempre. Eu tenho por exemplo um unicórnio azul em casa mas ele só se manifesta e aparece para mim pois não acha que outras pessoas devam visualizá-lo. Fazer o que. Mas eu gosto dele...

Inventar um ser pra justificar a inexistencia de outro, jurava que era coisa ultrapassada por aqui! ate por que nem de longe vc acredita em unicornio!
Agora vamos ao que interessa mesmo! temos diariamente nos centros espiritas menssagens esclarecedores, gente que reconhece o tom de voz, nomes e apelidos, impossiveis de serem conhecidos pelos mediuns, ditos se ao menos uma pergunta, mensagens de todo tipo! mas nós temos quie aceitar que vcs venham e digam " isso tudo não existe" é "loucura", como se vcs tivessem uma outra altenativa para explicar o que acontece! mas temos que aceitar a palavra final dos ceticos né, mesmo baseadas em achismos e nada mais.....

[AzraelOldschool]

Caro amigo forista Videomaker

Não quero de forma alguma desrrespeitar sua pessoa, ou na sua crença e ou opnião, porem algo me intriga em qlqr Teísmo, e se vc puder me responder esta duvida ficaria eternamente grato...

Por que afinal de contas, nenhum espirito, Deus, Seres de outros planos e coisa parecida que antes apareciam e faziam N milagres, ou coisas inexplicaveis, não fazem mais ?
e se fazem porque não fazer na presença de todos para mostrar o caminho da verdade para nós q ainda a desconhecemos ?
seria eu e todos aqueles que ñ compartilham da mesma fé, tão desgraçadamente desprovidos da graça divina ?
Deus ñ ama a todos ?

Juro que se por ventura "EU" (enfase no "EU" pois é uma opnião minha e singular) tivesse visto, participado ou sei la... dislumbrado tal visão ou sentimento, acreditaria piamente na existencia de tal coisa, mas essas fotos e relatos q todas a religiões e ou doutrinas pregam que ocorreram são tão pobres como prova, fazendo com q tenhamos q usar de fé para aceitar. E ai fica muuuito dificil, pois abre a discussão tal como o dragão da garagem ou o bule no espaço.

ps: me desculpem pelo meu portugues que realmente é horrivel mas creio que alguem com "iluminaçao divina" ñ vai se atentar a isto e talvez até possa responder minhas duvidas

O que bastaria pra vc? eu tenho certeza que nada bastaria! mas vamos lá, diz ai.

o0

guarde a faca amigo...
como disse no meu 1° post voltado a vc de forma alguma quero faltar-lhe com o devido respeito

enfim...

qlqr coisa bastaria desde que ñ fossem fotos de 1500 com magicos e ilusionistas envolvidos ou chiadeira de radio onde eu posso escutar o q bem entender, e creditar os sons esquisitos a alguem q ja morreu, cartas psicografadas são tão vagas q qlqr um poderia escrever e credita-las a algum ente querido q ja se foi

Veja bem meu pai morreu quando eu tinha 12 anos, tenho certeza q ele amava toda a familia e tinha um carinho especial voltado a minha pessoa, pois fui o unico filho e bla bla bla, sendo assim qlqr pessoa que escreve-se uma carta, dizendo que esta estava sendo redigida pelo meu pai e que ele estava dizendo q o lado de la é uma paz e calmaria e que eu teria muitas adversidades durante a vida, mas para não me preocupar pois ele estaria me olhando de la não seria assim uma coisa tão grandiosa não é verdade ?

uma aparição dessa das fotos, mas para todos verem nos dias de hj acho que seria uma prova perfeita da existencia do "Plano Espiritual", fazendo assim todos no planeta se voltarem para o lado "certo" das coisas criando assim quem sabe uma sociedade utopica sem guerras e td mais não é verdade ?

Ou então sou obrigado a crer que somos tão desgraçadamente desprovidos da graça de um Deus, e forçados a viver neste engodo onde a verdade não pode aparecer e teremos que viver sem nunca conhecer os fatos como realmente são; seguindo este "pseudo-raciocinio"... porque os espiritos ou seja la o que forem, não mostram a verdade para todos os seres humanos nos dias de hoje? justo nesses dias tão amargos para a raça humana onde por N motivos bobos as pessoas matam e por ai vai.

que triste essa visão de vida

[videomaker]

Botânico:
A pergunta que não quer calar...
POR QÛE NÂO SAO REALIZADAS AS EXPERIÊNCIAS DE MATERIALIZAÇÕES ATUALMENTE, NA FRENTE DAS CÂMERAS E DE CÉTICOS?????????????

Porque vc não faz a experiencia! repete e prova que essas coisas não acontecem! mãos a obra! ou vc tem medo de "alma"?

Porque não sou eu quem quer provar isso. E não sou drogado, ou débil mental de esperar que violinos ou a minha Stratocaster saia voando e tocando Yngwie Malmsteen sozinha no escuro.
Até hoje não aprendeu que o ônus da prova cabe a quem quer provar algo.

A minha proposta foi apartir da sua afirmação! quem tem que provar que essas coisas não acontece diante dos ceticos É VC! ou tá com medinho de alma penada????

Faça-me o favor né. Leia direito
Eu não disse que não acontecem, mas sim que sequer são REALIZADOS EXPERIMENTOS NESTE SENTIDO, POR PARTE DE QUEM QUER PROVÁ-LAS.
Se um cientista, seja ele espiritualista ou não, quer provar a existência de espíritos então que faça o experimento, mas faça DIREITO.
À propósito, a acusação de MEDO cabe muito mais à DE do que aos céticos, já que por infeliz "coincidência", logo agora que temos muito mais meios de se registrar manifestações, NIGUÉM SE DISPÕE A TESTAR. E aí quem ta com medo hein???

Negativo! vc afirmou sim! junte seus amigos ceticos, chame um medium, e grave tudo! ficar vomitando que as coisas não acontecem não vai adiantar! mãos á obra!

É sério que você não entende isso????
NÃO SOU EU QUEM QUER PROVAR ESTAS COISAS E SIM OS ESPÍRITAS.
Até lá, sua doutrina pra mim não passa de merda.

Vamos fazer diferente, vc pode provar que nunca foi feita nenhuma experiencia na frente de ceticos e câmeras?
Vc estaria disposto a participar de uma experiencia?

Não tenho como provar que não fizeram. Mas se fizeram , ora! APRESENTEM ENTÃO !!! É PARTE DO CHAMADO MÉTODO CIENTÍFICO, PUBLUCAR OS RESULTADOS PARA SEREM SUBMETIDOS ÁS CRÍTICAS.
Eu aceitaria por mera curiosidade , pois não tenho conhecimento suficiente para verificar possíveis truques que possibilitem FRAUDES no experimento. Mas seria um prazer.

A falta de publicação em revistas cientificas, é prova de que o que se tenta mostrar não existe! se sim, como era antes destes periodicos?
Então vc estaria disposto! mas adiantando que poderia gritar, é fraude, é fraude!, vc não acha que assim é bom demais não? :emoticon5:

[videomaker]

Caro amigo forista Videomaker

Não quero de forma alguma desrrespeitar sua pessoa, ou na sua crença e ou opnião, porem algo me intriga em qlqr Teísmo, e se vc puder me responder esta duvida ficaria eternamente grato...

Por que afinal de contas, nenhum espirito, Deus, Seres de outros planos e coisa parecida que antes apareciam e faziam N milagres, ou coisas inexplicaveis, não fazem mais ?
e se fazem porque não fazer na presença de todos para mostrar o caminho da verdade para nós q ainda a desconhecemos ?
seria eu e todos aqueles que ñ compartilham da mesma fé, tão desgraçadamente desprovidos da graça divina ?
Deus ñ ama a todos ?

Juro que se por ventura "EU" (enfase no "EU" pois é uma opnião minha e singular) tivesse visto, participado ou sei la... dislumbrado tal visão ou sentimento, acreditaria piamente na existencia de tal coisa, mas essas fotos e relatos q todas a religiões e ou doutrinas pregam que ocorreram são tão pobres como prova, fazendo com q tenhamos q usar de fé para aceitar. E ai fica muuuito dificil, pois abre a discussão tal como o dragão da garagem ou o bule no espaço.

ps: me desculpem pelo meu portugues que realmente é horrivel mas creio que alguem com "iluminaçao divina" ñ vai se atentar a isto e talvez até possa responder minhas duvidas

O que bastaria pra vc? eu tenho certeza que nada bastaria! mas vamos lá, diz ai.

o0

guarde a faca amigo...
como disse no meu 1° post voltado a vc de forma alguma quero faltar-lhe com o devido respeito

enfim...

qlqr coisa bastaria desde que ñ fossem fotos de 1500 com magicos e ilusionistas envolvidos ou chiadeira de radio onde eu posso escutar o q bem entender, e creditar os sons esquisitos a alguem q ja morreu, cartas psicografadas são tão vagas q qlqr um poderia escrever e credita-las a algum ente querido q ja se foi

Veja bem meu pai morreu quando eu tinha 12 anos, tenho certeza q ele amava toda a familia e tinha um carinho especial voltado a minha pessoa, pois fui o unico filho e bla bla bla, sendo assim qlqr pessoa que escreve-se uma carta, dizendo que esta estava sendo redigida pelo meu pai e que ele estava dizendo q o lado de la é uma paz e calmaria e que eu teria muitas adversidades durante a vida, mas para não me preocupar pois ele estaria me olhando de la não seria assim uma coisa tão grandiosa não é verdade ?

uma aparição dessa das fotos, mas para todos verem nos dias de hj acho que seria uma prova perfeita da existencia do "Plano Espiritual", fazendo assim todos no planeta se voltarem para o lado "certo" das coisas criando assim quem sabe uma sociedade utopica sem guerras e td mais não é verdade ?

Ou então sou obrigado a crer que somos tão desgraçadamente desprovidos da graça de um Deus, e forçados a viver neste engodo onde a verdade não pode aparecer e teremos que viver sem nunca conhecer os fatos como realmente são; seguindo este "pseudo-raciocinio"... porque os espiritos ou seja la o que forem, não mostram a verdade para todos os seres humanos nos dias de hoje? justo nesses dias tão amargos para a raça humana onde por N motivos bobos as pessoas matam e por ai vai.

que triste essa visão de vida

Veja bem meu pai morreu quando eu tinha 12 anos, tenho certeza q ele amava toda a familia e tinha um carinho especial voltado a minha pessoa, pois fui o unico filho e bla bla bla, sendo assim qlqr pessoa que escreve-se uma carta, dizendo que esta estava sendo redigida pelo meu pai e que ele estava dizendo q o lado de la é uma paz e calmaria e que eu teria muitas adversidades durante a vida, mas para não me preocupar pois ele estaria me olhando de la não seria assim uma coisa tão grandiosa não é verdade ?

E se na carta tivesse algo intimo que só teu pai sobesse! e se ele te aconselhasse a dizer a tua vizinha que vc vê toda manha sair pra trabalhar, que gosta dela! vc acha reamente que as messagens espiritas são sempre assim superficial? mas eu sei vc vai dizer, mas não aconteceu comigo não vale! já estamos acostumados!

Ou então sou obrigado a crer que somos tão desgraçadamente desprovidos da graça de um Deus, e forçados a viver neste engodo onde a verdade não pode aparecer e teremos que viver sem nunca conhecer os fatos como realmente são; seguindo este "pseudo-raciocinio"... porque os espiritos ou seja la o que forem, não mostram a verdade para todos os seres humanos nos dias de hoje? justo nesses dias tão amargos para a raça humana onde por N motivos bobos as pessoas matam e por ai vai.

que triste essa visão de vida

Percebo que conhece muito pouco sobre DE, e isso tambem não novidade por estas bandas! a verdade vem de acordo com a habilidade que vc tenha de conviver com ela, é esta é uma só, evoluir em moral e ciencia! sinto essa vontade de querer entender tudo logo, em vcs ceticos! o engraçado e que nem notam que ainda um dia nem sabiam forma palavras! ou que 2 mais 2 seria 4! tristesa mesmo e ter uma visão da vida calacada no pessimismo... ai sim é triste.

[AzraelOldschool]

E se na carta tivesse algo intimo que só teu pai sobesse! e se ele te aconselhasse a dizer a tua vizinha que vc vê toda manha sair pra trabalhar, que gosta dela! vc acha reamente que as messagens espiritas são sempre assim superficial? mas eu sei vc vai dizer, mas não aconteceu comigo não vale! já estamos acostumados!

Se na tal carta relamente tivesse uma informação assim tão particular realmente me faria repensar sobre o assunto...

você sabe ?? eu ñ iria dizer isso, e você ñ pode estar acostumado (pelo menos ñ comigo) pois este é meu segundo dia aqui no forum como membro peço que não generalize

Percebo que conhece muito pouco sobre DE, e isso tambem não novidade por estas bandas! a verdade vem de acordo com a habilidade que vc tenha de conviver com ela, é esta é uma só, evoluir em moral e ciencia! sinto essa vontade de querer entender tudo logo, em vcs ceticos! o engraçado e que nem notam que ainda um dia nem sabiam forma palavras! ou que 2 mais 2 seria 4! tristesa mesmo e ter uma visão da vida calacada no pessimismo... ai sim é triste.

Na verdade não conheço nada sobre a DE, mas vamos tentar pensar juntos ? será que não é justamente por este motivo (sobre o não conhecer a DE) estaria eu aqui perguntando a pessoas como você o porque dessas coisas ?

você ja me rotulou de cético e td mais, gostaria de salientar que quem tem rotulo é produto de vitrine, o que ñ é meu caso, sou uma pessoa comum que leva uma vida comum em meio as adversidades. (ponto)

Já que você se mostrou ser uma pessoa tão amavel verbalmente, posso generalizar tbm, e acreditar que é bem melhor, ñ ir aos locais de reunião da sua crença e comprovar e ou estudar por A + B que tudo o que vc diz é verdade. Para que eu irei num lugar onde serei tão bem tratado ???

este é o tal amor que você prega ??? isto ai que é a tal solidariedade ???

Veja bem... tudo que eu fiz foi perguntar porque essas aparições (como as da foto em questão deste topico) não ocorrem nos dias de hoje e ou porque não acontecem nada assim de tão valoroso para que, pudesse mostrar ao mundo todo o caminho correto

Se for para virar uma pessoa tão agradavel assim como você esta se mostrando, prefiro continuar apenas com minhas duvidas, ja que quem encontra as respostas fica assim... tão amavel e caridoso ao ponto de não poder compartilhar a verdade com as outras pessoas

Enfim...

se antes tinha apenas a duvida quanto aos fatos acontecerem ou não, agora tenho certeza que se ocorrem deve ser apenas para as pessoas como você, pois se eu algum dia ver tal coisa vou querer mostrar ao mundo todo que realmente td q falam ou descrevem sobre o ñ existir esta errado.

[aknatom]

Isso aí... no fígado... se fosse um evangélico ele iria pedir perdão ao espírito santo por ter perdido a chence de conseguir mais um irmão.

[O ENCOSTO]

Eu conheço pessoas que frequentam centros espiritas e me relatam sobre as tais psicografias. Já pensei em ir até um renomado centro aqui de Porto Alegre para tentar conseguir alguma carta psicografada de algum medium.

Na verdade, está nos meus planos. Mesmo sabendo que receberei uma mensagem bem padronizada, como as que eu vejo por ai.

PORÉM, se alguém me indicasse um centro espirita onde ocorrem materializações, eu iria até lá hoje mesmo.

Sobre as pessoas que eu conheço, a coisa mais sobrenatural que eles conseguiram ver até hoje foi o grande processo de "fluididicação da agua". Uma amiga, inclusive, leva garrafinhas para pegar agua fluidificada no seu centro espirita.

Questionada sobre materializações, ela disse que existem. Só que não sabe onde.

[Johnny]

Materialização de Ectoplasma a cores.

[videomaker]

E se na carta tivesse algo intimo que só teu pai sobesse! e se ele te aconselhasse a dizer a tua vizinha que vc vê toda manha sair pra trabalhar, que gosta dela! vc acha reamente que as messagens espiritas são sempre assim superficial? mas eu sei vc vai dizer, mas não aconteceu comigo não vale! já estamos acostumados!

Se na tal carta relamente tivesse uma informação assim tão particular realmente me faria repensar sobre o assunto...

você sabe ?? eu ñ iria dizer isso, e você ñ pode estar acostumado (pelo menos ñ comigo) pois este é meu segundo dia aqui no forum como membro peço que não generalize

Percebo que conhece muito pouco sobre DE, e isso tambem não novidade por estas bandas! a verdade vem de acordo com a habilidade que vc tenha de conviver com ela, é esta é uma só, evoluir em moral e ciencia! sinto essa vontade de querer entender tudo logo, em vcs ceticos! o engraçado e que nem notam que ainda um dia nem sabiam forma palavras! ou que 2 mais 2 seria 4! tristesa mesmo e ter uma visão da vida calacada no pessimismo... ai sim é triste.

Na verdade não conheço nada sobre a DE, mas vamos tentar pensar juntos ? será que não é justamente por este motivo (sobre o não conhecer a DE) estaria eu aqui perguntando a pessoas como você o porque dessas coisas ?

você ja me rotulou de cético e td mais, gostaria de salientar que quem tem rotulo é produto de vitrine, o que ñ é meu caso, sou uma pessoa comum que leva uma vida comum em meio as adversidades. (ponto)

Já que você se mostrou ser uma pessoa tão amavel verbalmente, posso generalizar tbm, e acreditar que é bem melhor, ñ ir aos locais de reunião da sua crença e comprovar e ou estudar por A + B que tudo o que vc diz é verdade. Para que eu irei num lugar onde serei tão bem tratado ???

este é o tal amor que você prega ??? isto ai que é a tal solidariedade ???

Veja bem... tudo que eu fiz foi perguntar porque essas aparições (como as da foto em questão deste topico) não ocorrem nos dias de hoje e ou porque não acontecem nada assim de tão valoroso para que, pudesse mostrar ao mundo todo o caminho correto

Se for para virar uma pessoa tão agradavel assim como você esta se mostrando, prefiro continuar apenas com minhas duvidas, ja que quem encontra as respostas fica assim... tão amavel e caridoso ao ponto de não poder compartilhar a verdade com as outras pessoas

Enfim...

se antes tinha apenas a duvida quanto aos fatos acontecerem ou não, agora tenho certeza que se ocorrem deve ser apenas para as pessoas como você, pois se eu algum dia ver tal coisa vou querer mostrar ao mundo todo que realmente td q falam ou descrevem sobre o ñ existir esta errado.

Tá bom não sou um bom espirita! agora quer se informar? vai lê, e não me enche mais o saco!

[videomaker]

Eu conheço pessoas que frequentam centros espiritas e me relatam sobre as tais psicografias. Já pensei em ir até um renomado centro aqui de Porto Alegre para tentar conseguir alguma carta psicografada de algum medium.

Na verdade, está nos meus planos. Mesmo sabendo que receberei uma mensagem bem padronizada, como as que eu vejo por ai.

PORÉM, se alguém me indicasse um centro espirita onde ocorrem materializações, eu iria até lá hoje mesmo.

Sobre as pessoas que eu conheço, a coisa mais sobrenatural que eles conseguiram ver até hoje foi o grande processo de "fluididicação da agua". Uma amiga, inclusive, leva garrafinhas para pegar agua fluidificada no seu centro espirita.

Questionada sobre materializações, ela disse que existem. Só que não sabe onde.

Pra ser um critico mais experiente, porque não estudar as manifestações mediunicas mais simples? Não é os ceticos que vivem dizendo que relatos não são validos!
Eu já vi algumas mensagens não padronizadas, mas relatos não servem né... ou servem? :emoticon5:

[videomaker]

videomaker

Você freqüenta algum centro espírita?

Não! Usuário deletado

[videomaker]

videomaker

Você freqüenta algum centro espírita?

Não! Usuário deletado

1)Você já viu algum tipo de fenômeno mediúnico?

2)Como você se tornou espírita?

Vi, muitos.
Namorando uma espirita, acho que antes era agnostico, sem mesmo conhecer o termo!

[videomaker]

videomaker

Você freqüenta algum centro espírita?

Não! Usuário deletado

1)Você já viu algum tipo de fenômeno mediúnico?

2)Como você se tornou espírita?

Vi, muitos.
Namorando uma espirita, acho que antes era agnostico, sem mesmo conhecer o termo!

Que tipo de fenômeno você já viu? Você tem certeza de que estava sóbrio quando viu?

Tu é foda né night! tava sim cara.

[AzraelOldschool]

Tá bom não sou um bom espirita! agora quer se informar? vai lê, e não me enche mais o saco!

ok ñ se preocupe, alias pessoas com atitudes parecidas como a sua, eu prefiro manter distância, mesmo sendo em um forum, afinal de "Adultecentes" ja bastam os que nos cercam no dia a dia, ñ é msm ?

Eu conheço pessoas que frequentam centros espiritas e me relatam sobre as tais psicografias. Já pensei em ir até um renomado centro aqui de Porto Alegre para tentar conseguir alguma carta psicografada de algum medium.

Na verdade, está nos meus planos. Mesmo sabendo que receberei uma mensagem bem padronizada, como as que eu vejo por ai.

PORÉM, se alguém me indicasse um centro espirita onde ocorrem materializações, eu iria até lá hoje mesmo.

Sobre as pessoas que eu conheço, a coisa mais sobrenatural que eles conseguiram ver até hoje foi o grande processo de "fluididicação da agua". Uma amiga, inclusive, leva garrafinhas para pegar agua fluidificada no seu centro espirita.

Questionada sobre materializações, ela disse que existem. Só que não sabe onde.

pois é... eu nem tenho conhecidos que se denominam Espiritas ou que afirmam frequentar estes centros para ter uma referencia.

eu gostaria de ver qualquer coisa que ñ fosse "refutavel" mas, pelas respotas do amigo forista ali, no maximo tenho que me conformar como os cristãos lendo algum livro, cuja a autoria é no minimo questionavel...

Lamentavel

[AzraelOldschool]

APRENDA A QUOTAR COM O TIO COVEIRO!

ja arrumei e com direito a corzinha ^^

[videomaker]

Tá bom não sou um bom espirita! agora quer se informar? vai lê, e não me enche mais o saco! [/color]

ok ñ se preocupe, alias pessoas com atitudes parecidas como a sua, eu prefiro manter distância, mesmo sendo em um forum, afinal de "Adultecentes" ja bastam os que nos cercam no dia a dia, ñ é msm ?

Eu conheço pessoas que frequentam centros espiritas e me relatam sobre as tais psicografias. Já pensei em ir até um renomado centro aqui de Porto Alegre para tentar conseguir alguma carta psicografada de algum medium.

Na verdade, está nos meus planos. Mesmo sabendo que receberei uma mensagem bem padronizada, como as que eu vejo por ai.

PORÉM, se alguém me indicasse um centro espirita onde ocorrem materializações, eu iria até lá hoje mesmo.

Sobre as pessoas que eu conheço, a coisa mais sobrenatural que eles conseguiram ver até hoje foi o grande processo de "fluididicação da agua". Uma amiga, inclusive, leva garrafinhas para pegar agua fluidificada no seu centro espirita.

Questionada sobre materializações, ela disse que existem. Só que não sabe onde.

pois é... eu nem tenho conhecidos que se denominam Espiritas ou que afirmam frequentar estes centros para ter uma referencia.

eu gostaria de ver qualquer coisa que ñ fosse "refutavel" mas, pelas respotas do amigo forista ali, no maximo tenho que me conformar como os cristãos lendo algum livro, cuja a autoria é no minimo questionavel...

Lamentavel

Tá bom afetado vc ganhou! agora me esquece!

[AzraelOldschool]

Tá bom não sou um bom espirita! agora quer se informar? vai lê, e não me enche mais o saco! [/color]

ok ñ se preocupe, alias pessoas com atitudes parecidas como a sua, eu prefiro manter distância, mesmo sendo em um forum, afinal de "Adultecentes" ja bastam os que nos cercam no dia a dia, ñ é msm ?

Eu conheço pessoas que frequentam centros espiritas e me relatam sobre as tais psicografias. Já pensei em ir até um renomado centro aqui de Porto Alegre para tentar conseguir alguma carta psicografada de algum medium.

Na verdade, está nos meus planos. Mesmo sabendo que receberei uma mensagem bem padronizada, como as que eu vejo por ai.

PORÉM, se alguém me indicasse um centro espirita onde ocorrem materializações, eu iria até lá hoje mesmo.

Sobre as pessoas que eu conheço, a coisa mais sobrenatural que eles conseguiram ver até hoje foi o grande processo de "fluididicação da agua". Uma amiga, inclusive, leva garrafinhas para pegar agua fluidificada no seu centro espirita.

Questionada sobre materializações, ela disse que existem. Só que não sabe onde.

pois é... eu nem tenho conhecidos que se denominam Espiritas ou que afirmam frequentar estes centros para ter uma referencia.

eu gostaria de ver qualquer coisa que ñ fosse "refutavel" mas, pelas respotas do amigo forista ali, no maximo tenho que me conformar como os cristãos lendo algum livro, cuja a autoria é no minimo questionavel...

Lamentavel

Tá bom afetado vc ganhou! agora me esquece!

te esquecer ? quem disse q eu lembro de vc ou algo assim ?
escuta... quando vc diz que pensa... dói ????
Afetado ???
Eu ganhei ???

affff

[Botanico]

O Encostado tem o desagradável costume de misturar coisas que nada têm a ver com o caso apenas para forçar uma associação.
Então há uma declaração de onze testemunhas sobre umas tais placas de ouro, QUE NUNCA FORAM MOSTRADAS À IMPRENSA, NÃO HÁ SE QUER UMA FOTO DELAS, NEM UM EXAME FEITO POR CLÉRIGOS DAS OUTRAS IGREJAS INDICANDO SUSPEITA DE FRAUDES, NUNCA FORAM EXAMINADAS POR CIENTISTA NENHUM, ABSOLUTAMENTE NADA e ele insiste que isso é exatamente igual a toda pesquisa mediúnica feita até hoje.

No caso das materializações, sim. Sem sombra de duvidas.

Não acho: cientistas DIFERENTES, lidando com médiuns DIFERENTES, em LOCAIS E DATAS DIFERENTES, chegaram a resultados PARECIDOS, com direito a fotos e tudo. Você parece ler o que escrevi como: Apenas um grupo de pessoas, dois ou três eram cientistas, declararam ter visto uma única vez um fenômeno de materialização.

Você, em especial, quer que alguém refute algo que aconteceu ha 100 anos lendo apenas os relatos de gente envolvida.

Exatamente, pois tudo o que têm de fazer é pegar os ditos relatos, verificar as credenciais dos envolvidos, a coerência (ou não) e consistência dos ditos relatos, e então fazer as considerações. Em caso de se propor hipóteses explicativas para o ocorrido, verificar a viabilidade dessas EM CONCORDÂNCIA COM O RELATO. Em caso de por em dúvida a inidoneidade dos envolvidos, apresentar os motivos fundamentados para isso. Mas se os céticos não são capazes de fazer isso, a culpa não é minha.

Eu estou pedindo a mesma coisa a você: Tente mostrar que as placas não existiam COM BASE NOS RELATOS DAS PESSOAS ENVOLVIDAS. É um absurdo que só você não percebe. Por isso, continua pedindo a mesma coisa.

Encostado, não se prova que as placas existiram ou não. O que se pode fazer com base no relato é verificar a consistência e coerência deste e daí deduzir o que seria mais provável com relação à existência ou não das ditas placas. Então eu tenho um relato assinado por onze pessoas que declararam ter visto umas tantas placas de ouro, das quais surgiu o livro de Mórmon. É isso? Muito que bem, que há mais, além disso? Nada. Quem eram essas onze pessoas? Um grupo inicial de mórmons, ou seja, tudo farinha do mesmo saco. Não houve qualquer pessoa ou grupo independente que houvesse visto as ditas placas. Garantem-me os mórmons que dessas placas o Joseph Smith Jr fez uma tradução, com auxílio de Urin e Tumin, que resultou no tal livro de Mórmon, um relato absolutamente incoerente de duas migrações para a América do Norte, que jamais foram comprovadas por qualquer descoberta arqueológica ou histórica. Cadê as ditas placas, o Urin e o Tumin? Ah! Um anjo levou tudo de volta para o céu. Com base em tal relato, o que seria mais provável então? Que essas placas nunca existiram e tudo não passou de invenção do Joseph Smith Jr.

Eu pergunto novamente: Onde estão sendo feitas pesquisas sobre materializações?

O tempo das pesquisas já passou, até porque, mesmo com pesquisas novas, o resultado será o mesmo: a infeliz descoincidência. Onde há materialização hoje, o que se faz é trabalho de centro espírita, semelhante àqueles onde não há.

Você, com seus argumentos falaciosos, dirá que a comunidade cientifica é formada por ateus ou por católicos diabolicos que sabem de toda a verdade mas querem esconder do grande publico.

Não. Quando pesquisadores, mesmo ateus ou céticos, investigaram a coisa, ELES TESTEMUNHARAM E REGISTRARAM A OCORRÊNCIA DOS FENÔMENOS... Mas só que aí a comunidade cético-científica EXCOMUNGOU esses ex-céticos porque não estavam mais rezando pela cartilha autorizada pela fé cética. Cansei de contar essa estória.

Não me diga que não há um único cientista espiritualista nesse mundo para retomar esses estudos.

Olha, eu até poderia fazer desses estudos se tivesse um médium de materialização disponível, mas o nosso foco de interesse é outro. Garanto que não estou nem um pouquinho interessado em convencer os céticos. Eu já vi esse filme e sei qual será o final.

[videomaker]

Tá bom não sou um bom espirita! agora quer se informar? vai lê, e não me enche mais o saco! [/color]

ok ñ se preocupe, alias pessoas com atitudes parecidas como a sua, eu prefiro manter distância, mesmo sendo em um forum, afinal de "Adultecentes" ja bastam os que nos cercam no dia a dia, ñ é msm ?

Eu conheço pessoas que frequentam centros espiritas e me relatam sobre as tais psicografias. Já pensei em ir até um renomado centro aqui de Porto Alegre para tentar conseguir alguma carta psicografada de algum medium.

Na verdade, está nos meus planos. Mesmo sabendo que receberei uma mensagem bem padronizada, como as que eu vejo por ai.

PORÉM, se alguém me indicasse um centro espirita onde ocorrem materializações, eu iria até lá hoje mesmo.

Sobre as pessoas que eu conheço, a coisa mais sobrenatural que eles conseguiram ver até hoje foi o grande processo de "fluididicação da agua". Uma amiga, inclusive, leva garrafinhas para pegar agua fluidificada no seu centro espirita.

Questionada sobre materializações, ela disse que existem. Só que não sabe onde.

pois é... eu nem tenho conhecidos que se denominam Espiritas ou que afirmam frequentar estes centros para ter uma referencia.

eu gostaria de ver qualquer coisa que ñ fosse "refutavel" mas, pelas respotas do amigo forista ali, no maximo tenho que me conformar como os cristãos lendo algum livro, cuja a autoria é no minimo questionavel...

Lamentavel

Tá bom afetado vc ganhou! agora me esquece!

te esquecer ? quem disse q eu lembro de vc ou algo assim ?
escuta... quando vc diz que pensa... dói ????
Afetado ???
Eu ganhei ???

affff

afffff ? desculpa! AFETADA!

[Botanico]

Botânico:
A pergunta que não quer calar...
POR QÛE NÂO SAO REALIZADAS AS EXPERIÊNCIAS DE MATERIALIZAÇÕES ATUALMENTE, NA FRENTE DAS CÂMERAS E DE CÉTICOS?????????????

Por motivo de inutilidade: os outros céticos que não estão ali, só viram o vídeo ou filme, ou viram a coisa ao vivo pela televisão, dirão que tudo não passa de truques hábeis que os céticos babacas de plantão no local não conseguiram descobrir, ou então esses céticos no local são na verdade espiritualistas ensustidos, que saíram do armário e estão macomunados com os médiuns farsantes e causando um grande mal à sociedade, iludindo-a com essas tolices espiritualistas.

Entendeu?