Por que essa gente é tão seletiva?

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Herf
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Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Herf »

Estou recebendo alguns insultos — o que eu tenho com isso? — por conta de mais um dos descalabros ocorridos no Rio ligados à Segurança Pública. Como vocês sabem, onze soldados do Exército tiveram a prisão temporária decretada. Eles detiveram três rapazes no morro da Providência, que é chefiado pelo Comando Vermelho (CV), e os entregaram a traficantes do morro da Mineira, chefiado pela facção Amigos dos Amigos (ADA), rival do CV. Os corpos dos três foram encontrados num lixão. O tenente que comandava a operação e dois soldados confessaram o crime. Segundo disseram, eles decidiram punir os rapazes porque estes teriam desacatado os soldados.

O que o Exército faz no Morro da Providência? Cumpre ordens do Ministério da Defesa, a pedido do Ministério das Cidades, para garantir a execução de obras do PAC. A presença militar no morro foi reforçada. Depois do enterro, moradores foram em passeata até a sede do Comando Militar do Leste para protestar e exigir o fim da presença dos soldados na favela. Houve confronto, e os mais exaltados foram contidos com bombas de gás lacrimogêneo.

[...]

Ninguém sabe quantos corpos o narcotráfico faz por dia. Por ocasião do assassinato de Tim Lopes, a polícia chegou a áreas antes restritas aos criminosos. Encontraram-se verdadeiros cemitérios clandestinos. Tudo é resolvido por lá mesmo, como se fosse um problema da “própria comunidade”, sem “interferência externa”, da polícia ou do Exército. Quando são as forças legais que matam ou, como parece ser o caso, deixam matar, então temos os protestos em penca: ONGs, entidades de defesa dos direitos humanos, OAB... Não as censuro por isso, não. Se não pudermos contar com a lei, com quem vamos contar? Há que se protestar mesmo! O Exército está lá para oferecer segurança. Mas por que essa gente é tão seletiva? Justifico o clamor de agora diante das mortes excepcionais. O que não entendo é o silêncio cúmplice diante das mortes rotineiras. Fui claro?

Quando se dá a guerra de facções ou quando um grupo ajusta as contas com aqueles que não cumprem as ordem do comando, o asfalto branco se cala. Fica parecendo que logo ali acima estão, sei lá, os ianomâmis ou alguma tribo isolada, com direito a viver segundo as suas próprias leis. Os que rejeitam que o estado de direito suba o morro — e, lamento dizer, será à força, sim — estão apenas sendo cruéis à sua maneira. Mas, é certo, é para garantir a lei que as Forças Armadas deveriam ocupar o morro, não pra praticar o crime.

Por que faço essas observações? Porque já começo a perceber o narcotráfico a ditar a pauta, opondo uma suposta comunidade vítima da truculência a um suposto Exército assassino. E esse, obviamente, é o falso confronto. O verdadeiro é outro: é o que se dá entre o crime organizado e os cidadãos honestos que moram na favela.

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/


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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Quem não acompanhou como eu e muitos cariocas o crescimento das favelas e outras comunidades carentes no R J não vai entender nunca estes acontecimentos e outros.
Recomendo que vejam o filme Cidade de Deus.
O Estado se fez ausente durante muito tempo nestas áreas que ficaram jogadas a sua própria sorte (imagine você ver seu filho aliciado pelo tráfico por não estar numa escola) e quando se faz presente é fazendo cagada. Desta vez foi o exército, isso me assusta, visto que muitos são a favor da intervenção das Forças armadas no R J.
Não adianta vir com essa de que o traficante sai fazendo cagada nestas comunidades, isso é uma mentira descarada.
Esses Filhos das Putas não fazem cagadas contra a população não por serem bonzinhos, mas por questão de sobrevivência de seus negócios de tráfico. Traficantes até ajudam por interesses estas pessoas. Quanto a matanças efetuadas por eles é contra eles próprios ou pessoas envolvidas com eles ou ainda grupos rivais . Matam também policiais, claro.
Balas perdidas são por conta de invasões da polícia em sua estúpida maioria é só ler os jornais. Não há conspiração nenhuma da imprensa para esconder balas perdidas em confronto de grupos rivais, o que acontece é que estas invasões ocorrem de modo mais "ordenado" do que quando feita por policiais o que é profundamente lamentável. A polícia sai atirando em quem vê na frente bandidos não,é claro que os policiais estão uniformizados o que facilita a identificação.
Enquanto inocentes morrerem por conta da incompetência do Estados pessoas vão se manifestar sim e cobertas de razão.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Herf
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Herf »

O que você sugere, Emmmcri?

Não vejo nenhuma solução para o problema do estado paralelo nas favelas que não passe pela tomada forçosa destas pelo estado.

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user f.k.a. Cabeção
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »

emmmcri escreveu:
Não adianta vir com essa de que o traficante sai fazendo cagada nestas comunidades, isso é uma mentira descarada.



Ve-se que conhece mesmo a situacao bem de perto...


Eu nao preciso nem procurar noticias, voce mesmo se contradiz, pois no proprio filme que voce recomenda, os traficantes-herois estupram uma mulher da "comunidade" diante do noivo e executam a familia inteira do rapaz em seguida.

Ou talvez o filme seja realista no que retrata a policia corrupta e o Estado ausente, mas totalmente ficcional no que tange a moral dos criminosos e o tratamento dado "as comunidades"... nao me espantaria nada com isso...
"Let 'em all go to hell, except cave 76" ~ Cave 76's national anthem

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Apo
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Apo »

Contradições são estranhas...
:emoticon26:
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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

user f.k.a. Cabeção escreveu:
emmmcri escreveu:
Não adianta vir com essa de que o traficante sai fazendo cagada nestas comunidades, isso é uma mentira descarada.



Ve-se que conhece mesmo a situacao bem de perto...
Eu nao preciso nem procurar noticias, voce mesmo se contradiz, pois no proprio filme que voce recomenda, os traficantes-herois estupram uma mulher da "comunidade" diante do noivo e executam a familia inteira do rapaz em seguida.
Ou talvez o filme seja realista no que retrata a policia corrupta e o Estado ausente, mas totalmente ficcional no que tange a moral dos criminosos e o tratamento dado "as comunidades"... nao me espantaria nada com isso...


É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.
Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Apáte
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Apáte »

emmmcri escreveu:
Esses Filhos das Putas não fazem cagadas contra a população não por serem bonzinhos, mas por questão de sobrevivência de seus negócios de tráfico. Traficantes até ajudam por interesses estas pessoas.

Que beleza!
emmmcri escreveu:Quanto a matanças efetuadas por eles é contra eles próprios ou pessoas envolvidas com eles ou ainda grupos rivais . Matam também policiais, claro.

Acabou de eximir qualquer culpa ou dolo que poderia cair sobre os soldados envolvidos neste caso.

emmmcri escreveu:Enquanto inocentes morrerem por conta da incompetência do Estados pessoas vão se manifestar sim e cobertas de razão.

O Brasil é recordista de homicídios, a maior parte ligada ao narcotráfico. Qual ação tomada pela polícia seria inteligente?
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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francioalmeida
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por francioalmeida »

Há um descaso com a favela, mas nem de longe dá pra dizer que traficante não faz cagada e comparar com policial é mais trivial ainda.

Posso dizer que há bons policiais, mas "bandido bom" é comédia!

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Judas
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Judas »

emmmcri escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:
emmmcri escreveu:
Não adianta vir com essa de que o traficante sai fazendo cagada nestas comunidades, isso é uma mentira descarada.



Ve-se que conhece mesmo a situacao bem de perto...
Eu nao preciso nem procurar noticias, voce mesmo se contradiz, pois no proprio filme que voce recomenda, os traficantes-herois estupram uma mulher da "comunidade" diante do noivo e executam a familia inteira do rapaz em seguida.
Ou talvez o filme seja realista no que retrata a policia corrupta e o Estado ausente, mas totalmente ficcional no que tange a moral dos criminosos e o tratamento dado "as comunidades"... nao me espantaria nada com isso...


É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.
Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.

(off topic eu acho)
Emmmcri, você assistiu o filme "ônibus 174" do Padilha?
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Apáte
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Apáte »

Recomendo que vejam História do Brazyl do Glauber Rocha. Eu nunca vi, mas neste filme com certeza deve ter a solução do tráfico.
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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Apáte escreveu:
emmmcri escreveu:
Esses Filhos das Putas não fazem cagadas contra a população não por serem bonzinhos, mas por questão de sobrevivência de seus negócios de tráfico. Traficantes até ajudam por interesses estas pessoas.

Que beleza!
Não , isso é trágico.

emmmcri escreveu:Quanto a matanças efetuadas por eles é contra eles próprios ou pessoas envolvidas com eles ou ainda grupos rivais . Matam também policiais, claro.

Acabou de eximir qualquer culpa ou dolo que poderia cair sobre os soldados envolvidos neste caso.
A polícia entra matando e maltratando pessoas honestas e trabalhadoras na favela, mas isso está longe de você , pimenta nos olhos dos ortros é refresco...
emmmcri escreveu:Enquanto inocentes morrerem por conta da incompetência do Estados pessoas vão se manifestar sim e cobertas de razão.

O Brasil é recordista de homicídios, a maior parte ligada ao narcotráfico. Qual ação tomada pela polícia seria inteligente?

Entregar jovens e traficantas na mãos de grupos rivais é que não é, muito menos matar inocentes.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Judas escreveu:
emmmcri escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:
emmmcri escreveu:
Não adianta vir com essa de que o traficante sai fazendo cagada nestas comunidades, isso é uma mentira descarada.



Ve-se que conhece mesmo a situacao bem de perto...
Eu nao preciso nem procurar noticias, voce mesmo se contradiz, pois no proprio filme que voce recomenda, os traficantes-herois estupram uma mulher da "comunidade" diante do noivo e executam a familia inteira do rapaz em seguida.
Ou talvez o filme seja realista no que retrata a policia corrupta e o Estado ausente, mas totalmente ficcional no que tange a moral dos criminosos e o tratamento dado "as comunidades"... nao me espantaria nada com isso...


É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.
Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.

(off topic eu acho)
Emmmcri, você assistiu o filme "ônibus 174" do Padilha?


Este ainda não assisti não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

emmmcri escreveu:
Apáte escreveu:
emmmcri escreveu:
Esses Filhos das Putas não fazem cagadas contra a população não por serem bonzinhos, mas por questão de sobrevivência de seus negócios de tráfico. Traficantes até ajudam por interesses estas pessoas.

Que beleza!
Não , isso é trágico.

emmmcri escreveu:Quanto a matanças efetuadas por eles é contra eles próprios ou pessoas envolvidas com eles ou ainda grupos rivais . Matam também policiais, claro.

Acabou de eximir qualquer culpa ou dolo que poderia cair sobre os soldados envolvidos neste caso.
A polícia entra matando e maltratando pessoas honestas e trabalhadoras na favela, mas isso está longe de você , pimenta nos olhos dos outros é refresco...
emmmcri escreveu:Enquanto inocentes morrerem por conta da incompetência do Estados pessoas vão se manifestar sim e cobertas de razão.

O Brasil é recordista de homicídios, a maior parte ligada ao narcotráfico. Qual ação tomada pela polícia seria inteligente?

Entregar jovens e traficantas na mãos de grupos rivais é que não é, muito menos matar inocentes.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Judas
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Judas »

emmmcri escreveu:
Judas escreveu:
emmmcri escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:
emmmcri escreveu:
Não adianta vir com essa de que o traficante sai fazendo cagada nestas comunidades, isso é uma mentira descarada.



Ve-se que conhece mesmo a situacao bem de perto...
Eu nao preciso nem procurar noticias, voce mesmo se contradiz, pois no proprio filme que voce recomenda, os traficantes-herois estupram uma mulher da "comunidade" diante do noivo e executam a familia inteira do rapaz em seguida.
Ou talvez o filme seja realista no que retrata a policia corrupta e o Estado ausente, mas totalmente ficcional no que tange a moral dos criminosos e o tratamento dado "as comunidades"... nao me espantaria nada com isso...


É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.
Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.

(off topic eu acho)
Emmmcri, você assistiu o filme "ônibus 174" do Padilha?


Este ainda não assisti não.

Pra você que se interessa pelo assunto, é um prato cheio! Confesso que não formei opinião sobre o filme, mas é muito bom, mas muito bom mesmo! Ele está disponível no E-mule baixa ae! Se de fato assistir me da um toque do que achou! Abraço.
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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Judas escreveu:
emmmcri escreveu:
Judas escreveu:
emmmcri escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:
emmmcri escreveu:
Não adianta vir com essa de que o traficante sai fazendo cagada nestas comunidades, isso é uma mentira descarada.



Ve-se que conhece mesmo a situacao bem de perto...
Eu nao preciso nem procurar noticias, voce mesmo se contradiz, pois no proprio filme que voce recomenda, os traficantes-herois estupram uma mulher da "comunidade" diante do noivo e executam a familia inteira do rapaz em seguida.
Ou talvez o filme seja realista no que retrata a policia corrupta e o Estado ausente, mas totalmente ficcional no que tange a moral dos criminosos e o tratamento dado "as comunidades"... nao me espantaria nada com isso...


É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.
Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.

(off topic eu acho)
Emmmcri, você assistiu o filme "ônibus 174" do Padilha?


Este ainda não assisti não.

Pra você que se interessa pelo assunto, é um prato cheio! Confesso que não formei opinião sobre o filme, mas é muito bom, mas muito bom mesmo! Ele está disponível no E-mule baixa ae! Se de fato assistir me da um toque do que achou! Abraço.


Cara eu tenho muito interesse por esse assunto,fiz muitos trabalhos em comunidades carentes.
Meu computador é um Dino tem quase dez anos , não consigo assistir nem vídeos do Youtube, vou ver se acho em alguma locadora e alugo,
abraços.
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Apáte
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Apáte »

emmmcri escreveu:
Apáte escreveu:
emmmcri escreveu:
Esses Filhos das Putas não fazem cagadas contra a população não por serem bonzinhos, mas por questão de sobrevivência de seus negócios de tráfico. Traficantes até ajudam por interesses estas pessoas.

Que beleza!

Não , isso é trágico.

Ainda bem.

emmmcri escreveu:
Apáte escreveu:
emmmcri escreveu:Quanto a matanças efetuadas por eles é contra eles próprios ou pessoas envolvidas com eles ou ainda grupos rivais . Matam também policiais, claro.

Acabou de eximir qualquer culpa ou dolo que poderia cair sobre os soldados envolvidos neste caso.

A polícia entra matando e maltratando pessoas honestas e trabalhadoras na favela, mas isso está longe de você , pimenta nos olhos dos ortros é refresco...

Ai, meu filho. Eu quis dizer que se eles matam por conta própria, e o Estado não deve interferir neste Universo paralelo, que só dá errado por causa da má energia vinda de fora, os soldados não têm nada a ver com a história. Eles que são pretos que se entendam.

emmmcri escreveu:
Apáte escreveu:
emmmcri escreveu:Enquanto inocentes morrerem por conta da incompetência do Estados pessoas vão se manifestar sim e cobertas de razão.

O Brasil é recordista de homicídios, a maior parte ligada ao narcotráfico. Qual ação tomada pela polícia seria inteligente?

Entregar jovens e traficantas na mãos de grupos rivais é que não é, muito menos matar inocentes.

Primeiro: eles que são pretos que se entendam. Se vão matar uns aos outros e o Estado não deve intervir, o ato de lavar as mãos foi a coisa certa a ser feita. Veja: isto é segundo seu próprio entendimento.

Deve ser trabalhado um método para minimizar os danos a inocentes, mas temos que ver que é uma guerra, aliás, várias guerras do Iraque.
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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Apáte escreveu:
Deve ser trabalhado um método para minimizar os danos a inocentes, mas temos que ver que é uma guerra, aliás, várias guerras do Iraque.


Cara, a situação aqui no RJ está preta, a polícia aqui deve ser uma das piores do mundo, os traficantes também,os políticos ídem, as vezes fico sem saber o que pensar, mas sou radicalmente contra as barbaridades que têm acontecido com inocentes pelas mãos de quem devia protege-los.
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Judas
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Judas »

emmmcri escreveu:
Apáte escreveu:
Deve ser trabalhado um método para minimizar os danos a inocentes, mas temos que ver que é uma guerra, aliás, várias guerras do Iraque.


Cara a situação aqui no RJ está preta, a polícia aqui deve ser uma das piores do mundo, os traficantes também,os políticos ídem, as vezes fico sem saber o que pensar, mas sou radicalmente contra as barbaridades que têm acontecido com inocentes pelas mãos de quem devia proteje-los.


Acho que é unânime aqui que policiais servem pra proteger a população, e se fazem o contrário, é um absurdo mesmo. Pra mim o problema já é grande demais pra resolver na conversa, a policia tem que agir e expulsar os traficantes de lá. Aí começa uma discussão que não acaba nunca...
1- A policia não está preparada pra fazer isso sem derramar mais sangue inocente do que seria "tolerável" em uma situação de GUERRA, literalmente.
2- Se isso fosse feito, o que garantiria que tempos depois tudo não voltaria a ser como era, os traficantes votando a mandar nas favelas gradativamente.
3- Parte do poder público está comprometida com traficantes, se não, como é que armas vão parar na mão deles?
4- os traficantes têm dinheiro pra comprar armas porque a população (não nescessáriamente a dos morros) consomem o produto que eles tÊm pra vender.
5- ...
6- ...
17 ...
5000 ...
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Judas escreveu:
emmmcri escreveu:
Apáte escreveu:
Deve ser trabalhado um método para minimizar os danos a inocentes, mas temos que ver que é uma guerra, aliás, várias guerras do Iraque.


Cara a situação aqui no RJ está preta, a polícia aqui deve ser uma das piores do mundo, os traficantes também,os políticos ídem, as vezes fico sem saber o que pensar, mas sou radicalmente contra as barbaridades que têm acontecido com inocentes pelas mãos de quem devia proteje-los.


Acho que é unânime aqui que policiais servem pra proteger a população, e se fazem o contrário, é um absurdo mesmo. Pra mim o problema já é grande demais pra resolver na conversa, a policia tem que agir e expulsar os traficantes de lá. Aí começa uma discussão que não acaba nunca...

1- A policia não está preparada pra fazer isso sem derramar mais sangue inocente do que seria "tolerável" em uma situação de GUERRA, literalmente.
2- Se isso fosse feito, o que garantiria que tempos depois tudo não voltaria a ser como era, os traficantes votando a mandar nas favelas gradativamente.
3- Parte do poder público está comprometida com traficantes, se não, como é que armas vão parar na mão deles?
4- os traficantes têm dinheiro pra comprar armas porque a população (não nescessáriamente a dos morros) consomem o produto que eles tÊm pra vender.
5- ...
6- ...
17 ...
5000 ...


Perfeito, concordo 100%.
Situação muito difícil.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Acauan
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Acauan »

emmmcri escreveu: É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.


Como se algum morador de favela fosse idiota de falar mal do tráfico para um cara "do asfalto" que aparece lá de vez em quando e não fica depois para aguentar "as broncas" às quais está sujeito quem convive com "o movimento".

Um dos motivos pelo qual o tráfico não mata ainda mais favelados é que eles aprenderam a andar de cabeça baixa sob as ordens dos bandidos, subservientes e passivos diante da lei imposta por marginais que decretam sentença de morte para qualquer um que viole a nova ordem que manda quando, como e com quem eles podem exercer sua vida cotidiana em suas próprias casas e vizinhança.


emmmcri escreveu: Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.


O que aquele filme não mostra, e nenhum com este viés ideológico vai mostrar nunca, é que a criminalidade nos morros do Rio era coisa de quadrilhas desconectadas até que Leonel Brizola resolveu "proteger" os favelados da violência e discriminação policial e afastou a repressão ostensiva dos morros, dando às quadrilhas um espaço livre no qual se organizaram e estabeleceram territórios ocupados dentro das técnicas da guerrilha urbana.

Simplismo, nesta questão, é mortal.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Acauan escreveu:
emmmcri escreveu: É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.


Como se algum morador de favela fosse idiota de falar mal do tráfico para um cara "do asfalto" que aparece lá de vez em quando e não fica depois para aguentar "as broncas" às quais está sujeito quem convive com "o movimento".
Um dos motivos pelo qual o tráfico não mata ainda mais favelados é que eles aprenderam a andar de cabeça baixa sob as ordens dos bandidos, subservientes e passivos diante da lei imposta por marginais que decretam sentença de morte para qualquer um que viole a nova ordem que manda quando, como e com quem eles podem exercer sua vida cotidiana em suas próprias casas e vizinhança.


Essas perguntas fiz muitas vezes em particular e a pessoas amigas, pessoas de minha Igreja mesmo q moram nestas áreas e a resposta é radicalmente contra a polícia, tem mais medo dela do que dos traficantes.Experimente perguntar.Acuam eu moro colado a uma área destas tenho muitos amigos que moram nestes lugares.FATO.

emmmcri escreveu: Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.


O que aquele filme não mostra, e nenhum com este viés ideológico vai mostrar nunca, é que a criminalidade nos morros do Rio eram coisa de quadrilhas desconectadas até que Leonel Brizola resolveu "proteger" os favelados da violência e discriminação policial e afastou a repressão ostensiva dos morros, dando às quadrilhas um espaço livre no qual se organizaram e estabeleceram territórios ocupados dentro das técnicas da guerrilha urbana.

Simplismo, nesta questão, é mortal.


Então agora os produtores d filmes conspiram também... Esses comunas...
Leonel Brizola recebeu culpa de coisas que aconteceriam no RJ sob qualquer governo por conta da Globo, eu a 30 anos atráz já comenteva que o RJ estava partindo para o caos devido aos processos de favelizações,etc...
Na verdade o processo de extinção do Estado Guanabara e Fusão com o Estado do Rio de Janeiro, foi um fracasso .
Leonel Brizola lançou um progeto que diminuiria muito o envolvimento de crianças com o Tráfico, os CIEPS , mas desisnteresse de outros governantes matou , isso sim é simples, é claro, é fato .
Editado pela última vez por emmmcri em 18 Jun 2008, 01:36, em um total de 4 vezes.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Judas
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por Judas »

Acauan escreveu:[O que aquele filme não mostra, e nenhum com este viés ideológico vai mostrar nunca, é que a criminalidade nos morros do Rio era coisa de quadrilhas desconectadas até que Leonel Brizola resolveu "proteger" os favelados da violência e discriminação policial e afastou a repressão ostensiva dos morros, dando às quadrilhas um espaço livre no qual se organizaram e estabeleceram territórios ocupados dentro das técnicas da guerrilha urbana.

Simplismo, nesta questão, é mortal.


Isso é o que eu acho mais grave! O problema já foi menor, nossa mas como foi menor! Me lembro de ter visto um filme ou reportagem não sei bem ao certo, onde o Cid Moreira noticiava a prisão de um dos maiores traficantes do país, que fora pego com MAIS DE 2 KG DE MECONHA! Atualmente esse cara não chegaria nem a vapor.
Editado pela última vez por Judas em 18 Jun 2008, 01:21, em um total de 1 vez.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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emmmcri
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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por emmmcri »

Judas escreveu:
Acauan escreveu:[O que aquele filme não mostra, e nenhum com este viés ideológico vai mostrar nunca, é que a criminalidade nos morros do Rio era coisa de quadrilhas desconectadas até que Leonel Brizola resolveu "proteger" os favelados da violência e discriminação policial e afastou a repressão ostensiva dos morros, dando às quadrilhas um espaço livre no qual se organizaram e estabeleceram territórios ocupados dentro das técnicas da guerrilha urbana.

Simplismo, nesta questão, é mortal.


Isso é o que eu acho mais grave! O problema já foi menor, nossa mas como foi menor! Me lembro de ter visto um filme ou reportagem não sei bem ao certo, onde o Cid Moreira noticiava a prisão de um dos maiores traficantes do país, que fora pego com MAIS DE KG DE MECONHA! Atualmente esse cara não chegaria nem a vapor.


Antigamente tudo era menos , a população se multiplicou as outras coisas também.
A questão aqui é se o crescimento percentual foi o mesmo acho eu.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Re: Por que essa gente é tão seletiva?

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »

emmmcri escreveu:
É eu extrapolei aqui,ando irritado com o tratamento que essas pessoas tem recebido.
Claro que traficantes fazem cagadas também com moradores, mas é bem mais raro do que a polícia, pergunte só a um morador. Conhece algum ?
Tem que conhecer... Ter entrado nestas áreas como já fiz muitas vezes. Conversar e ouvir os moradores, faça isso Cabeção. Ficar falando de longe é fácil.
Eu recomendo o filme por este mostrar como o governo fez descaso com essas áreas, a corrupção da polícia em seu começo, a realidade dura destas áreas.




emmmcri, esse discurso de "eu conheco essas areas, sou amigo dos favelados" para endossar um discurso irracional e cheio de mentiras nao cola.

Primeiro que voce nao me conhece para saber se eu vejo a situacao de longe ou acompanho ela de perto. Segundo que no final das contas seu argumento e apenas uma forma diferente de dizer que eu, por ser um "playboy", nao disponho de dados suficientes e/ou aparato intelectual para encarar esse problema de forma a discuti-lo com voce.

Se eu demonstro que o seu discurso e contraditorio, voce nao pode retrucar dizendo que eu estou afastado da situacao para saber alguma coisa.

Quando voce diz que traficantes fazem menos mal que a policia, em que dados voce se baseia para exprimir essa sentenca?

E evidente que moradores reclamam mais e falam mal da policia, fazem manifestacao contra a policia, paralizam ruas, queimam pneus e tacam pedra em viaturas, enquanto nenhum protesto similar se dirige aos bandidos.

Mas isso nao e porque os bandidos sao bons, mas porque eles sao terroristas. Eles literalmente carbonizam queixosos e insatisfeitos, alcunhados de "X9", alem de perseguir suas familias, interromper seus negocios e ameacar suas mulheres.

A instituicao policial nao faz isso, pois ainda vivemos em um Estado de direito. E claro que existem bandidos fardados, e que seus metodos nao sao tao diferentes dos dos bandidos sem farda. Mas estes nunca queimam "X9s" em defesa da corporacao que fingem integrar, mas dos seus proprios negocios com os bandidos.

Os favelados aprenderam que da policia eles podem falar mal, do "movimento", nao. Eles sao testemunhas ameacadas diariamente, e por isso seu testemunho sera sempre parcial.
"Let 'em all go to hell, except cave 76" ~ Cave 76's national anthem

Trancado