Polvo surpreende cientistas

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Dick
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Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Dick »

Polvo surpreende cientistas ao usar cascas de côco como esconderijo

Imagens feitas no fundo do mar mostram animais manipulando as peças.


Cientistas da Austrália se surpreenderam ao flagrar um polvo usando cascas de coco como abrigo.
Em um artigo na revista científica Current Biology, os especialistas do Museu Victoria, de Melbourne, afirmam que este é o primeiro exemplo do uso de ferramentas por um animal invertebrado.

A equipe filmou um polvo “agarrando” metades de cascas de coco debaixo d’água e levando-as para outro lugar para usá-las depois como abrigo.


Fonte: http://www.bbc.co.uk/portuguese/ciencia/2009/12/091215_polvonococo_video.shtml

docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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Apo
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Apo »

Polvos foram feitos à imagem e semelhança de Deus.

Porcos e baratas idem.
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Johnny
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Johnny »

Não entendi onde isso é novidade?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Zato-one
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Zato-one »

Johnny escreveu:Não entendi onde isso é novidade?

Naquilo que muitos ignorantes acham que somos diferentes dos animais: eles possuírem inteligência. Já tinha visto um documentário em que um polvo destampava um vasilhame de vidro que continha um caranguejo dentro, em questão de segundos.
"As religiões proliferam com o sofrimento de nosso povo."

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Lúcifer
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Lúcifer »

Johnny escreveu:Não entendi onde isso é novidade?


Acredito que a novidade seja o uso que o polvo dá ao pedaço de côco. Ou seja...usar o material como um abrigo temporário pode até ser uma coisa normal instintivamente. Mas o que o animal está fazendo é carregar o pedaço do côco como um abrigo permanente. Quase como certas pessoas, especialmente os americanos, fazem com trailers. Se eu estiver errado, por favor, me corrijam.
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Apo »

A palavra coco grifa-se SEM o acento do chapeuzinho de vovô, desde que caiu o acento diferencial, em 1974.
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Apo
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Apo »

Zato-one escreveu:
Johnny escreveu:Não entendi onde isso é novidade?

Naquilo que muitos ignorantes acham que somos diferentes dos animais: eles possuírem inteligência. Já tinha visto um documentário em que um polvo destampava um vasilhame de vidro que continha um caranguejo dentro, em questão de segundos.


Impressionante aquel documentário. Os polvos são bichos dotados de um senso lógico e estratégico que muitos humanos não têm.

( O ser humano sempre se julgou o único a ter capacidades dadas por um tal de deus. Só por aí já se vê que deuses também são criações de humanos limitados e bobões.)

Mas voltando...vi também um programa sobre a inteligência dos porcos - já citei anteriormente aqui no RV.
Os pesquisadores fizeram um experimento em que porcos se saíram muito melhor do que muitas crianças pequenas com QIs normais para a idade cronológica. Tal experimento tratava-se do seguinte:

- Um porco é solto dentro de um sala com uma bola ( tipo as de jogar tênis e que o porco pode abocanhar facilmente ) que cabe dentro de um quadrado de EVA com um recorte no centro, onde cabe com folga a tal bolinha. Na sala há vários destes quadrados no chão. O porco foi ensinado a pegar a bolinha com a boca e colocá-la dentro de um destes "furos" no centro dos quadrados.
Fez isto várias vezes, até que, em determinado momento, não conseguia acertar a bola no recorte devido. O que o porco fez? Desistiu? Continuou tentando muitas vezes? Não.
Quando percebeu que não conseguia mais colocar a bola onde estava acostumado a fazer, resolveu o problema por conta própria: largou a bola no chão, foi até um quadrado no chão, abocanhou a peça, voltou com ela até a bola... e encaçapou a bola colocando a peça quadrada por cima da bola.

Excelente!
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Lúcifer
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Lúcifer »

Apo escreveu:A palavra coco grifa-se SEM o acento do chapeuzinho de vovô, desde que caiu o acento diferencial, em 1974.


Nunca me senti bem escrevendo côco como se fosse coco, porque além de pegar mal, fede pior ainda. :emoticon16: :emoticon16:
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Johnny
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Johnny »

Zato-one escreveu:
Johnny escreveu:Não entendi onde isso é novidade?

Naquilo que muitos ignorantes acham que somos diferentes dos animais: eles possuírem inteligência. Já tinha visto um documentário em que um polvo destampava um vasilhame de vidro que continha um caranguejo dentro, em questão de segundos.

Eu quis dizer, por que só agora mostraram isso, se eu já havia visto algo similar, não com o Lula digo, polvo pegando duas partes do côco.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Fernando Silva
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Fernando Silva »

Apo escreveu:Impressionante aquel documentário. Os polvos são bichos dotados de um senso lógico e estratégico que muitos humanos não têm.

Li um comentário sobre isto outro dia:
os australianos levaram sapos cururu do Brasil para lá, para combater os mosquitos. Os sapos se deram bem e viraram uma praga.
Como eles são venenosos, as cobras se adaptaram: não há mais cobras de boca grande, só as pequenas, que não conseguem engoli-los.

Por outro lado, em pequena quantidade, o veneno dá onda: os cães descobriram isto e costumam dar uma lambida na pele dos sapos. Ficam doidões por uma hora.

Os humanos imitaram os cães, só que, por serem idiotas, dão muitas lambidas e às vezes morrem envenenados.

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Apo
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Apo »

Lúcifer escreveu:
Apo escreveu:A palavra coco grifa-se SEM o acento do chapeuzinho de vovô, desde que caiu o acento diferencial, em 1974.


Nunca me senti bem escrevendo côco como se fosse coco, porque além de pegar mal, fede pior ainda. :emoticon16: :emoticon16:


Então não escreva mais. :emoticon16:

Mas cocô tem acento tá? :emoticon4:
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Apo
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Apo »

Fernando Silva escreveu:
Apo escreveu:Impressionante aquel documentário. Os polvos são bichos dotados de um senso lógico e estratégico que muitos humanos não têm.

Li um comentário sobre isto outro dia:
os australianos levaram sapos cururu do Brasil para lá, para combater os mosquitos. Os sapos se deram bem e viraram uma praga.
Como eles são venenosos, as cobras se adaptaram: não há mais cobras de boca grande, só as pequenas, que não conseguem engoli-los.

Por outro lado, em pequena quantidade, o veneno dá onda: os cães descobriram isto e costumam dar uma lambida na pele dos sapos. Ficam doidões por uma hora.

Os humanos imitaram os cães, só que, por serem idiotas, dão muitas lambidas e às vezes morrem envenenados.


:emoticon22: :emoticon22: :emoticon22:

Sério? Comédia.
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Zato-one
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Zato-one »

Ainda sobre o polvo, acho que a surpresa dos cientistas seja o fato de que ele seja mais um animal a utilizar instrumentos, ainda mais invertebrado. Parece que até agora, registraram algumas aves, macacos, cães e determinados mamíferos que utililizem objetos para seus meios, como coleta de alimentos. No caso do macaco, este já foi observado que tem a habilidade de ensinar a técnica a outro individuo da espécie, ou aprender por mimetismo.
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Dick
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Dick »

Sim... o que alguns insistem em dizer que é uma faculdade humana, apenas, a inteligência, e um certo nível de raciocíonio, é um atributo compartilhado por outros animais, que levam sua capacidade de raciocínio um pouco acima do mero instinto, da mera memória genética. Poucos polvos fizeram isto (pelo menos os que estavam sendo observados :emoticon19: ), o que mostra que não é o simples resultado do instinto da espécie. É algo peculiar, individual, apreendido por méritos e não o resultado de uma coincidência fortuíta, de passar perto de um coco e se enfiar dentro dele por instinto. Vendo alguns outros casos, fica difícil negar que existe uma inteligência animal, para além da memória genética. Vejam só estes casos:



Não vou nem falar dos primatas, que aí é chover no molhado.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
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Anna
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Anna »

Dick escreveu:Polvo surpreende cientistas ao usar cascas de côco como esconderijo

Imagens feitas no fundo do mar mostram animais manipulando as peças.


Cientistas da Austrália se surpreenderam ao flagrar um polvo usando cascas de coco como abrigo.
Em um artigo na revista científica Current Biology, os especialistas do Museu Victoria, de Melbourne, afirmam que este é o primeiro exemplo do uso de ferramentas por um animal invertebrado.

A equipe filmou um polvo “agarrando” metades de cascas de coco debaixo d’água e levando-as para outro lugar para usá-las depois como abrigo.


Fonte: http://www.bbc.co.uk/portuguese/ciencia/2009/12/091215_polvonococo_video.shtml




Se o cara é especialista não sei porque ficou tãooooooo surpreso! Eu fiquei ultra surpresaquando, pela primeira vez, um especialista brasileiro me contou sobre a inteligencia dos polvos e lulas e descreveu as peripécias que eles fazem , como abrir aquários sair dele para roubar comida, e voltar e fechar a tampa! Abrir garrafas de rosca para pegar a comida dentro, dentre muitas outras atividades de criaturas inteligentes. Não fiquei surpresa que eles estejam usando coco como ferramenta, é interessante pra caramba mas não surpeende pelo fato de saber que eles são capazes de fazer tantas outras coisas. Portanto o jornalista está exagerando para dar molho a sua reportagem.
:emoticon16:
Editado pela última vez por Anna em 17 Dez 2009, 02:43, em um total de 2 vezes.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.

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Anna
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Re: Polvo surpreende cientistas

Mensagem por Anna »

Dick escreveu:Sim... o que alguns insistem em dizer que é uma faculdade humana, apenas, a inteligência, e um certo nível de raciocíonio, é um atributo compartilhado por outros animais, que levam sua capacidade de raciocínio um pouco acima do mero instinto, da mera memória genética. Poucos polvos fizeram isto (pelo menos os que estavam sendo observados :emoticon19: ), o que mostra que não é o simples resultado do instinto da espécie. É algo peculiar, individual, apreendido por méritos e não o resultado de uma coincidência fortuíta, de passar perto de um coco e se enfiar dentro dele por instinto. Vendo alguns outros casos, fica difícil negar que existe uma inteligência animal, para além da memória genética. Vejam só estes casos:



Não vou nem falar dos primatas, que aí é chover no molhado.


Os cefalópodes são muito espertos, não é um fato isolado.

http://scienceblogs.com.br/brontossauro ... batata.php

http://en.wikipedia.org/wiki/Cephalopod_intelligence

http://scienceblogs.com.br/brontossauro ... batata.php

http://scienceblogs.com.br/brontossauro ... nt=Twitter
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.

Trancado