Sobre o Big-bang...

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Alexandre
Mensagens: 342
Registrado em: 12 Fev 2007, 19:53

Sobre o Big-bang...

Mensagem por Alexandre »

Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?
"Desisti de ser feliz. Agora me sinto muito menos infeliz."
Micítaus do ISSÁS

"Um rio que tudo arrasta se diz violento, mas não se dizem violentas as margens que o oprimem."
Bertold Brecht

O que estou ouvindo?
Jeff Buckley-Hallelujah"

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?
[center]Imagem[/center]

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Najma »

Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.
Imagem

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Que deram origem a Teoria "M"... :emoticon16:
[center]Imagem[/center]

M.I.G
Mensagens: 27
Registrado em: 14 Fev 2007, 15:44

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por M.I.G »

Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).

Apocaliptica

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Apocaliptica »

Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Conhecia , mas acho muito reducionismo afirmar que antes o Universo era irracional. Isso para mim é de uma infantilidade igual ou pior à Teoria do Big Bang. Sempre achei que o Universo é irracional. Por isso nunca concordei com nada dentro da Teoria do Big Bang. Uma coisa irracinal antes pode muito bem ser irracional através de zilhões de explosões e pontos de energia, pode estar longe de nossa compreensão sobre o que é expansão ou contração.

Não vejo motivo algum para alarde nessa teoria dele.
Editado pela última vez por Apocaliptica em 16 Fev 2007, 23:05, em um total de 1 vez.

Apocaliptica

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Apocaliptica »

Will escreveu:
Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Que deram origem a Teoria "M"... :emoticon16:


Se deu, é equivocada. Uma coisa nada tema ver com a outra...

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...
[center]Imagem[/center]

Apocaliptica

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Apocaliptica »

Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Will, eu adoooro esse assunto. Explane a respeito. :emoticon16:

M.I.G
Mensagens: 27
Registrado em: 14 Fev 2007, 15:44

Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por M.I.G »

Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

Apocaliptica escreveu:
Will escreveu:
Najma escreveu:Você já ouviu falar em Novelo?

http://www.verdestrigos.org/religare/20 ... eterno.asp

Na verdade, a teoria que tem menos furos é a do universo inflacionário, junto com a origem em um Big Bang. Mas ainda precisamos de mais observações e mais conhecimento para chegarmos a um consenso de como realmente tudo começou.


Que deram origem a Teoria "M"... :emoticon16:


Se deu, é equivocada. Uma coisa nada tema ver com a outra...


Estão discutindo a pretensa possibilidade, é claro com algumas adequações, que a Teoria "M" possa, não só explicar a origem do universo, bem como transformar-se na famigerada Teoria do Tudo...

Vou ver se acho o material para vcs.
Editado pela última vez por Will em 16 Fev 2007, 23:11, em um total de 1 vez.
[center]Imagem[/center]

Apocaliptica

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Apocaliptica »

M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


Antes Apoc?

Antes... Era o Verbo.... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
[center]Imagem[/center]

M.I.G
Mensagens: 27
Registrado em: 14 Fev 2007, 15:44

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por M.I.G »

Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas


Pois é... Já estão falando de 11 teorias ou mais...
Editado pela última vez por Will em 16 Fev 2007, 23:16, em um total de 1 vez.
[center]Imagem[/center]

M.I.G
Mensagens: 27
Registrado em: 14 Fev 2007, 15:44

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por M.I.G »

Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


se calhar o melhor é falar no além :emoticon12: , porque o antes implica que havia tempo... mas tempo e espaço foram criados em simultaneo. No além... existiria a espuma quantica onde a racionalidade nao podia existir... porque esta depende de relaçoes temporais... o antes e o depois... a causa e o efeito. A ausencia de tais coisas sao inconcebiveis para seres como nós que evoluiram num mundo de relaçoes causais. Por isso o meu concelho e que nao queiras saber muitos o que acontece lá njos aléms... :emoticon19:
Editado pela última vez por M.I.G em 16 Fev 2007, 23:19, em um total de 1 vez.

M.I.G
Mensagens: 27
Registrado em: 14 Fev 2007, 15:44

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por M.I.G »

Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas


Pois é... Já estão falando de 11 teorias ou mais...


só há e sempre houve 5 teorias das cordas. O numero de dimensoes é que pode chegar a 11...

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

M.I.G escreveu:
Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


se calhar o melhor é falar no além :emoticon12: , porque o antes implica que havia tempo... mas tempo e espaço foram criados em simultaneo. No além... existiria a espuma quantica onde a racionalidade nao podia existir... porque esta depende de relaçoes temporais... o antes e o depois... a causa e o efeito. tais coisas sao inconcebiveis para seres como nós que evoluiram num mundo de relaçoes causais. Por isso o meu concelho e que nao queiras saber muitos o que acontece lá njos aléms... :emoticon19:


Pow, vc me lembrou um livro que li há muitos anos, o Mundo Plano, onde o escritor (um físico Inglês que esqueci o nome) falava sobre a dimensão sobre nossa pespectiva em relação ao que conhecemos, fazendo uma paródia num mundo de 2 dimensões. Muito doido...
[center]Imagem[/center]

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por francioalmeida »

hã..., hum!... Ninguem vai citar o criacionismo? :emoticon16:

Avatar do usuário
Will
Mensagens: 1482
Registrado em: 16 Dez 2006, 00:46

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Will »

francioalmeida escreveu:hã..., hum!... Ninguem vai citar o criacionismo? :emoticon16:


Eu citei... Falei para Apoc, que queria saber do "Antes"... Eu falei que Antes era o Verbo.... :emoticon12:
[center]Imagem[/center]

Apocaliptica

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Apocaliptica »

Will escreveu:
Apocaliptica escreveu:
M.I.G escreveu:Vejamos Apo. Numa espuma quantica, donde supostamente o universo foi arrancado, reinavam leis quanticas que nao sao racionais (a nossa racionalidade nao nos permite compreender essas leis porque nós evoluimos num mundo de média dimensao onde a racionalidade e o senso comum governam). Mas, apesar de nao racionais... elas sao lógicas, matemáticas. É que lógica e razao sao coisas um pouco diferentes.


Disso eu sei. Mas isso é a malha do Universo. Eu quero saber o antes, o que existia antes.


Antes Apoc?

Antes... Era o Verbo.... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Isso eu também sei. :emoticon12: News?

Apocaliptica

Re: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Apocaliptica »

M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
M.I.G escreveu:
Will escreveu:
Alexandre escreveu:Qual é a teoria "alternativa" para a existência do universo?
Se a teoria do big-bang é a que consideramos mais provável hoje, o que havia antes então? Alguém dá algum crédito para a teoria do "universo eterno"?


Prefiro a Teoria "M". Que tal?


cralho. A teoria M nao é uma alternativa ao Big Bang. É uma teoria quantica (que se ocupa do tecido da realidade) e nao uma teoria cosmológica (que se ocupa das origens... ou nao origens).


Vc está desatualizado, meu caro...


Pudera... a minha área é a Biologia. Contudo eu li um livro de um dos principais teórico das cordas (The fabric of de Cosmos de Brian Greene-- 2004). Ele favorece a teoria inflacionária (um acerto da teoria do Big Bang) para a origem do Universo. Mas o livro é principalmente sobre a fábrica da realidade... que se ocupa a teoria M (que é a misteriosa teoria que vai (irá?) fazer a sintese das 5 teorias das cordas




Pois é... Já estão falando de 11 teorias ou mais...


só há e sempre houve 5 teorias das cordas. O numero de dimensoes é que pode chegar a 11...



A Teoria das Cordas já está devidamente refutada.

News?

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por Najma »

É... não faz sentido falar em antes se o tempo vem se expandindo junto com o espaço. O mais perto que se chega de estar quase certo quando se fala no "quê havia antes do universo", é o "não-ser", o nada... :emoticon1:
Imagem

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re: Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por francioalmeida »

Will escreveu:
francioalmeida escreveu:hã..., hum!... Ninguem vai citar o criacionismo? :emoticon16:


Eu falei que Antes era o Verbo.... :emoticon12:


Existia
Existias
Existia
existíamos
existíeis
existiam

Esse era o "verbo" :emoticon16:

M.I.G
Mensagens: 27
Registrado em: 14 Fev 2007, 15:44

Re.: Sobre o Big-bang...

Mensagem por M.I.G »

Mas nao se trata do nada do existencialimo. É um nada físico... que é qualquer coisa.

Trancado