Mais um charlatão espanta a Europa.

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Benetton
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Mensagem por Benetton »



Pictografia, sob a ótica mediúnica, é a arte de pintar sob inspiração que não seja a sua própria.

E o W. Zangari já havia comentado algo sobre os psicopictógrafos em suas palestras. Não estou afirmando que Wellington tenha validado tais fenômenos. Foi apenas uma explicação e exposição de fatos. Vejamos :


https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=1948


"No começo deste ano [ 2005 ] realizei um estágio pós-doutoral na Division of Personality Studies ( Univ. de Virginia ), do qual o Dr. Greyson é o atual diretor. Infelizmente, o Dr. Stevenson, que foi criador e o seu diretor por maior tempo, está com sérios problemas de saúde, visitando apenas ocasionalmente a Division ! Fátima Regina Machado e eu fizemos duas apresentações a respeito do campo no Brasil. Falamos da Pesquisa Psi no contexto brasileiro. Evidentemente, informamos sobre Quevedo ( um total desconhecido para eles ! ), sobre Hernani Guimarães Andrade ( este mais conhecido por ter mantido correspondência e por ter realizado pesquisas conjuntas com Stevenson ) ... Apresentamos algo a respeito dos "cirurgiões psíquicos", dos psicopictógrados ... para olhos espantados ! "




Em determinados casos, esses caminhos paralelos entre a Espiritualidade e Fenômenos Extra-Sensoriais chegam a um limite que despertam interesse da Ciência Parapsicológica.

Lembro-me que Wellington Zangari afirmou que a Parapsicologia ainda deverá lançar-se aos estudos desses limites. Vejamos :





ZANGARI ADMITE QUE AS CIÊNCIAS PARAPSICOLÓGICAS NÃO PODEM EXPLICAR CASOS LIMITES DE MANIFESTAÇÕES MEDIÚNICAS E PERCEPÇÃO EXTRA-SENSORIAL.


Em um Fórum de debates, Wellington Zangari faz alguns comentários sobre o que a Parapsicologia nos apresenta hoje e os Fenômenos Espíritas :


Mensagem original postada por Zangari :


" Minha crítica básica [ a Gary Schwartz * ] esteve ligada :

(...)
À impossibilidade de diferenciar entre "percepção extra-sensorial" e "informação dos mortos”.

(...)
A teoria espírita não apresentou ainda dados em que possam ser excluídas outras interpretações mais prosaicas, mais heterodoxas.


Mas, posso lhe dizer claramente que há casos que eu chamaria de "limite". Esses casos-limite são aqueles em que haveria uma alegadamente "transferência" de habilidades, como a de falar uma língua desconhecida pelo médium, a de tocar um instrumento musical sem ter aprendido, ou dançar uma dança que lhe é desconhecida, cantar uma música existente mas aparentemente desconhecida... Bom, não tenho visto muitos desses casos bem documentados.

Mas há uns poucos que me fizeram suspender meu juízo e aguçar minha percepção !!! Qualquer pessoa que lide com aspectos psicológicos e neurológicos do desenvolvimento de habilidades, sabe que trata-se de um sistema extremamente complexo e que leva tempo para ser desenvolvido. Acho que, se esses casos existem e são reais, e não fraude de testemunho, eles podem dar muito trabalho aos cientistas ! Digo isso porque a transmissão alegadamente extra-sensorial é, via de regra, relacionada a dados bem mais simples, que não exigem tanto processamento cognitivo, neuronal...

Bom, não quero dizer com isso que tais casos sejam evidências de vida após a morte, de incorporação real de mortos em vivos... Não. Estou afirmando que esses são casos-limite para a hipótese da percepção extra-sensorial. Primeiro porque não há estudos de transmissão de habilidades em estudos psi, o que nos deveria instigar a buscar pelo desvendamento dessa possibilidade ( Com o Vitor Visoni tenho discutido isso em outra lista. Talvez façamos um estudo empírico dessa hipótese depois de meu pós-doc ). É uma questão interessante de ser estudada."







* Gary Schwartz – Ver estudos deste Cientista Americano, neste Fórum, em :


CIENTISTA AMERICANO ADMITE MEDIUNIDADE - ARIZONA UNIVERSITY
https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=286



Editado pela última vez por Benetton em 04 Set 2006, 17:08, em um total de 4 vezes.

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Cap
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Mensagem por Cap »

Eu tenho um médium mais legal:

http://youtube.com/watch?v=-uscrYAfDyU

Quando ele dirige, encarna o Ayrton Senna, quando toca, encarna o Noel Rosa.

É impressionante o que se pode fazer quando se tem alguma necessidade especial (ou necessidade de aparecer).

Naquele quadro do Faustão onde pessoas se apresentam em 30 segundos já apareceu mais de um pintor que faz quadros bem melhores que estes. Vai ver são médiuns e não sabem.

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Hugo
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por Hugo »

RCAdeBH escreveu:
Azathoth escreveu:Me responde outra coisa: Renoir não pintava quadros em 10 minutos, então do que adianta a alegação de que ele é incorporado por espíritos de pintores famosos? Não seria mais lógico se ele estivesse incorporado por espíritos de pintores famosos que ele reproduzissse exatamente os procedimentos que os mesmos usavam?


Daí o mais impressionante. Um ser humano "normal" é incapaz de pintar um quadro daquele em 10 minutos (ele pinta em 2 e com os pés). Existindo algum fator externo e sobrenatural, é possivel, como se pode ver nos videos.


Alguns outros acontecimentos sobrenaturais:

http://youtube.com/watch?v=CxuGX4ypvNE
http://youtube.com/watch?v=F4CL046a6No& ... ed&search=
http://youtube.com/watch?v=n9FLWzpMvdA

EXISTEM ESPÍRITOS!!!

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Schultz
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Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por Schultz »

Ai, ai, ai...

Falsificador amador. Sabe pintar bem com os pés, mas isso não faz dele um bom falsificador...

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clara campos
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Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por clara campos »

eu não acredito que esta discussão é real...
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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rapha...
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por rapha... »

clara campos escreveu:eu não acredito que esta discussão é real...


[Fernando Beethoven]

Defina "real".

[/Fernando Beethoven]

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Ateu Tímido
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por Ateu Tímido »

RCAdeBH escreveu:
rapha... escreveu:Vai saber...


Como ele conseguiu pintar aquelas duas belissimas pinturas AO MESMO TEMPO numa velocidade incrível? Outra questão: Se ele é um charlatão como voces pensam, porque ele não vende os quadros simplesmente (uma boa cópia de qualquer pintor de nome vale uma boa grana) ao invés de atribuir aos espiritos? Sabe, alguma coisa não "fecha" neste raciocinio cético.


Rapha,

Se você fosse espírita, poderia chamar aqueles seus avatares de "picassos" (no bom sentido).

:emoticon12:

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King In Crimson
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Mensagem por King In Crimson »

Cap escreveu:Eu tenho um médium mais legal:

http://youtube.com/watch?v=-uscrYAfDyU


Já ia postar esse. Dá de dez no primeiro.

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Ateu Tímido
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por Ateu Tímido »

clara campos escreveu:eu não acredito que esta discussão é real...


Antes de aportar no RV, eu não acreditava que espíritas fossem reais...
Ainda duvido às vezes.

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videomaker
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por videomaker »

Tranca-Ruas escreveu:Qual o problema de um charlatão ter um pouco de talento e saber falsificar assinaturas, RCA?



Caro bacharel "prove" ! :emoticon13:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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videomaker
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Mensagem por videomaker »


Sinceramente Bennton , e dai o que o Zangari acha !
Fenomenos PSI são possibilidades extramamente fantasiosas quando não sem tem como explicar !
A opinião do tal professor , não melhor nem pior do que dezenas de outros que são contrarias as tal PSI infinita em possibilidades !

um abraço .
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Maurício
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Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por Maurício »

o bigodudo tá de saca. não é possível ! vcs acreditam de fato nisso ?? putz....

musiquinha sinistra. gostei !! :emoticon12:
mas a voz do cara é meio "esquisita".
interessante. será que todo espiritóide gosta quando um espírito lhe "penetra" ?? ahh, mamulengos !!!

pobre mundo !! até quando ??? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon14:
"Consulte sempre um charlatão !!"

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Benetton
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Mensagem por Benetton »

videomaker escreveu:
Sinceramente Bennton , e dai o que o Zangari acha !
Fenomenos PSI são possibilidades extramamente fantasiosas quando não sem tem como explicar !
A opinião do tal professor , não melhor nem pior do que dezenas de outros que são contrarias as tal PSI infinita em possibilidades !

um abraço .

Olá Video

Creio que a opinião do Professor apenas expressa os limites nos quais a própria parapsicologia esbarra.

Muitos fenômenos, ditos espíritas, são contestados por parapsicólogos de plantão, especialmente os quevedistas. É evidente que charlatões existem. Existem em qualquer meio, e devem ser desmascarados. Mas não é com eles que a parapsicologia se preocupa.

No caso dos pictográfos, a parapsicologia isenta, e expurgada de dogmas católicos, admite que não parametrisou esses fenômenos, de acordo com os princípios hoje admitidos.

Portanto, diante de casos que foram expostos, a PSI ( ESP + PK ) mesmo supondo sua efetiva existência e atuação, não são o suficiente para dar conta desses casos.



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APODman
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Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por APODman »

Além da discrepância entre um Renoir autêntico e a tosquice que ele pinta observo que a psicopictoriografia é usada apenas por pintores impressionistas ou expressionistas.

Gostaria de ver algum Carvaggio pintando sem toques livres, com precisão acadêmica absoluta.

[ ]´s
You wanna fuck with me? Okay. You wanna play rough? Okay. Say hello to my little friend!
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Mantra diário dos Criacionistas:
"Que mal poderia haver se um homem dissesse uma grande mentira para o bem e para a igreja Cristã... uma mentira sem necessidade, uma mentira útil, tais mentiras não seriam contra Deus, ele as aceitaria."
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APODman
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por APODman »

RCAdeBH escreveu:
rapha... escreveu:Vai saber...


Como ele conseguiu pintar aquelas duas belissimas pinturas AO MESMO TEMPO numa velocidade incrível? Outra questão: Se ele é um charlatão como voces pensam, porque ele não vende os quadros simplesmente (uma boa cópia de qualquer pintor de nome vale uma boa grana) ao invés de atribuir aos espiritos? Sabe, alguma coisa não "fecha" neste raciocinio cético.


Gasparetto tb nunca atribuiu a sí os quadros mas a fama alcançada com eles possibilitou que lucrasse monstruosamente em atividades paralelas.

Hoje mora em uma mansão.

Há o período de fazer o nome e depois de colher os frutos.


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APODman
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por APODman »

RCAdeBH escreveu:
Tranca-Ruas escreveu:Qual o problema de um charlatão ter um pouco de talento e saber falsificar assinaturas, RCA?



Quanto tempo ele demorou para pintar (COM OS PÉS) aquele Renoir do video? 2 minutos?
Um falsificador demora 1 semana.


Quando se quer enganar especialistas do mundo inteiro se precisa de 1 semana ou mais.

Quando se quer enganar espíritas 2 minutos já está bom. :emoticon12:

Gostaria de ver este tal medium pintando o mesmo quadro no escuro e com os tubos de tinta embaralhados sem que ele tivesse conhecimento disto.

Imagino que não teria problema já que ele não precisa ver a tela. :emoticon4:


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APODman
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por APODman »

APODman escreveu:
RCAdeBH escreveu:
rapha... escreveu:Vai saber...


Como ele conseguiu pintar aquelas duas belissimas pinturas AO MESMO TEMPO numa velocidade incrível? Outra questão: Se ele é um charlatão como voces pensam, porque ele não vende os quadros simplesmente (uma boa cópia de qualquer pintor de nome vale uma boa grana) ao invés de atribuir aos espiritos? Sabe, alguma coisa não "fecha" neste raciocinio cético.


Gasparetto tb nunca atribuiu a sí os quadros mas a fama alcançada com eles possibilitou que lucrasse monstruosamente em atividades paralelas.

Hoje mora em uma mansão.

Há o período de fazer o nome e depois de colher os frutos.


[ ]´s



E Gasparetto fez escola ! Seguindo os passos do mestre:

Florencio Anton é um jovem nascido aos 18 de novembro de 1973. Pedagogo, terapeuta em regressão de memória,estudante de Psicanálise e atualmente acadêmico em Psicologia. Desde tenra idade estabelece contato com os Espíritos...


fonte: http://www.pinturamediunica.com/home.html


Tão previsível

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Aranha
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por Aranha »

RCAdeBH escreveu:
Tranca-Ruas escreveu:E desde quando talento para pintar com os pés denuncia a mediunidade?

Que inferência mais forçada.


Tudo bem, Tranca, vamos deixar de lado o fato de que sejam obras mediúnicas.
Porque ele simplesmente não produz as obras em escala comercial e faz uma boa grana? Pra que falar que são dos espiritos ao invés de fazer nome na história como um grande pintor, que faria dele um milionário?


Caro RCAdeABCD...,

- Seu questionamento denota total desconhecimento da avaliação de um genuíno talento artístico, eu, como ex-aluno de arquitetura que pagou várias cadeiras na faculdade de artes plásticas devo lhe informar que a habilidade de desenhar é apenas um dos atributos do gênio artístico, um dos menos importantes aliás, uma vez que qualquer um pode desenvolver tal habilidade num bom curso de desenho e algum treino, os outros dependem de talento, inteligência e sintonia com o ambiente, tais como:

- Habilidade para enquadrar a imagem;
- Habilidade para selecionar a cena;
- Habilidade para definir a iluminação;
- Habilidade para criar novas técnicas/estilos;
- Habilidade para apreender e retratar sua época/ideologia;
- Habilidade para expressar seus sentimentos/idéias.

- Logo, COPIAR É COISA DE MACACO !!!!

Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

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Ateu Tímido
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Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por Ateu Tímido »

Achar que pintar esses bagulhos faz de alguém um gênio é como pensar que, "se oslivros não fossem psicografados", o Chixa seria um grande escritor!

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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o anátema
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Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por o anátema »

por que os espíritos baixam de cabeça para baixo no corpo do médium?
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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o anátema
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Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por o anátema »

eu acho que vou cantar "burning love" ao mesmo tempo que gargarejo e com isso "provar" que sou médium do Elvis :emoticon12: :emoticon12:

(ou talvez peidando no ritmo da música, já que o Elvis seria encorporado de cabeça para baixo)
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
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o anátema
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Re: Re.: Mais um charlatão espanta a Europa.

Mensagem por o anátema »

Azathoth escreveu:
RCAdeBH escreveu:Daí o mais impressionante. Um ser humano "normal" é incapaz de pintar um quadro daquele em 10 minutos (ele pinta em 2 e com os pés).


Prove.


os vídeos já provam, afinal, o cara alega estar incorporado por um espírito (de cabeça para baixo), e ele não teria por que mentir.

Afinal, pessoas que simplesmente treinassem para pintar com os pés daquela forma (isso se conseguissem aprender, pois é algo teoricamente impossível sem influência paranormal (todos pintores que usam os pés ou com a boca por terem perdido os braços tem poderes paranormais)), teriam a mesma exposição na mídia, e reuniriam a mesma quantidade de pessoas em torno dele para ver o que vez, se simplesmente se promovesse como alguém que consegue fazer Renoirs toscos com os pés, normalmente.

Alguns acham que as pessoas só iriam perguntar "por que não tenta pintar com as mãos, seu mané*?" , mas isso é altamente improvável.


*sem ofensas
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
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Trancado