GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUALIDADE

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Hugo
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Re.: GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUALIDA

Mensagem por Hugo »

A letra do Da Vinci era melhor! :emoticon2:

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Márcio
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Re.: GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUALIDA

Mensagem por Márcio »

Fazíamos isso na escola, brincando de escrever ao contrário para se ler em um espelho, como se fosse um código secreto, não em inglês, mas não vejo dificuldades com algum tempo sobrando para treinar.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

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Spitfire
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Mensagem por Spitfire »

Irã escreveu:.




[center]Imagem



Cara... deixa os gaúchos fora dos teus preconceitos. Se eu não tivesse um pingo de consideração com a moderação/administração deste fórum, eu retribuiria esta grosseiria na mesma proporção.... mas dai eu estaria me igualando a você. :emoticon17:

Bem que se diz que educação se tras de berço... feliz daqueles que puderam ter este acesso. :emoticon4:

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O ENCOSTO
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Re: Re.: GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUA

Mensagem por O ENCOSTO »

O Apelo à Autoridade usa a admiração de uma pessoa famosa para tentar ganhar suporte para uma afirmação não relacionada ao assunto sob análise, ou seja, é o apelo à autoridade errada, no qual se recorre a um pensamento de uma pessoa famosa para provar algo fora de sua especialidade. Por exemplo :

"Hawking concluiu que os buracos negros desprendem radiação"

e

"Penrose concluiu que é racional admitir as warrants no comércio internacional"


Hawking é um físico e então nós podemos racionalmente esperar suas opiniões sobre radiação de buracos negros como sendo bem informadas. No entanto, Penrose é um matemático, então é questionável até onde ele é bem qualificado para falar em Comércio exterior.

Portanto, se na Politécnica de SP havia especialistas, é de se esperar acurado acompanhamento da psicografia de Chico, sem neste caso, recorrer, como Você disse, à falácia de apelo à autoridade.



Perdoe por estar desatualizado, mas desde quando alguém reconhece algum especialista em psicografia?

Em quais universidades ao redor do mundo existe algum centro, reconhecido pela comunidade cientifica, que se dedica a estudar psicografias?

Declara que alguém da PUC, Politécnica, algum Doutor, Médico, Astronauta ou ET reconhece como autentico sinal de mediunidade a psicografia de alguém é pura e simplesmente apelo a autoridade.


Benetton escreveu:
Se os grandes Pianistas levam uma vida inteira para serem reconhecidos pela sua arte, isso se deve às suas insistências e grande dedicação aos estudos e esmero com que praticam e treinam suas habilidades. É só isso. Nada a ver com mediunidade.



Ao que tudo indica, você não entendeu absolutamente nada.

Disse que se alguém desejar aprender piano, terá que dispor de TEMPO. mas irá aprender. O tempo varia de pessoa para pessoa pois somos muito diferentes.

O mesmo se aplica a áprender a escrever invertido ou de cabeça para baixo.

Querer negar isso é pura e simplesmente ignorancia.


Agora, quando uma Criança, nos mais tenros anos de vida, e sem mais anomalias congênitas, como foi o caso de Derek Paravicini, já apresenta qualidades que só se adquirem com a maturidade e a dedicação de décadas, aí pode estar, mediunidades à parte, um Ser Humano que aproveita seus conhecimentos anteriores e os aplica à nova vida, em continuidade ao seu talento adquirido em um passado distante.



Por acaso, foi descoberta esta habilidade na pessoa citada acima. Não é raro encontrar crianças autistas com alguma habilidade incomum. Como conhecemos pouco do funcionamento de nosso cérebro é achismo puro dar algum crédito à teoria kardecista da reencarnação ou a um milagre de algum deus, testes realizados por ETs, etc.


Um texto que Chico escreveu em Inglês invertido, nas muitas localidades em que isso ocorreu e foi documentado, pode ser visto em :

http://paginas.terra.com.br/arte/chicoxavier/fotos.htm

Coloque um espelho em posição angular à tela e veja o que se pode ler em inglês.




Se eu tentar escrever, minha letra ficará semelhante a essa: revela certa dificuldade.

Como disseram abaixo, Leonardo da Vinci parecia ter maior habilidade, tendo em vista que seu trabalho não conta apenas com essas frases toscas que aprendemos no curso básico do básico de inglês.

Aguardo seus comentários sobre o trabalho de leonardo da Vinci, que evidencia não ser lá tão complicado escrever invertido, ou de cabeça para baixo ou seja lá como for.

Ao que tudo indica, sua fé em Chico Xavier foi profundamente abalada. :emoticon16:
Editado pela última vez por O ENCOSTO em 21 Mai 2006, 20:13, em um total de 1 vez.
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http://www.manualdochurrasco.com.br/
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Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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Mensagem por O ENCOSTO »

Spitfire escreveu:
Irã escreveu:.




[center]Imagem



Cara... deixa os gaúchos fora dos teus preconceitos. Se eu não tivesse um pingo de consideração com a moderação/administração deste fórum, eu retribuiria esta grosseiria na mesma proporção.... mas dai eu estaria me igualando a você. :emoticon17:

Bem que se diz que educação se tras de berço... feliz daqueles que puderam ter este acesso. :emoticon4:



O cara deve ter perdido uns minutinhos manipulando a mensagem. Deixa ele.

Só que se fosse eu teria escrito "gaucho putão" ou algo paecido, e não essa frescurinha ridicula ai do balão. Tira toda a graça da piada.

Deve ser mais direto.
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Spitfire
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Re.: GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUALIDA

Mensagem por Spitfire »

OS GAÚCHOS

Todo mundo sabe que os sujeitos mais comuns nas piadas contadas por todo
o Brasil ou são portugueses ou são gaúchos. Mas poucos sabem o porquê! As
origens estão na nossa história e na psicologia humana. Vamos começar
pelos portugueses!
Eles são estereotipados como completos idiotas. Os portugueses colonizaram
o Brasil por mais de 300 anos. Eles chegaram no Brasil, levaram todas as
nossas riquezas, ignoraram os nossos interesses, e, ainda por cima comiam
as nossas índias nativas e as negras trazidas para cá. Que imagem nós
poderíamos criar deles? O que poderíamos falar deles hoje em dia? Será
que poderíamos dizer: - Oh! Eles descobriram o Brasil. Eles são nossos
heróis! Claro, que não! Depois de tudo que eles fizeram, só podem ser
'heróis' nas nossas piadas. Nos resta chamá-los de tontos e estúpidos.
Mas de idiotas eles não tem nada. Por um grande período da história, o
império Português foi tão forte quanto fora o Império Romano e o quanto é
atualmente o Império Americano...
E os gaúchos...?
Assim como os portugueses, os gaúchos colonizaram o Brasil. O povo gaúcho
tem tradição e história. Os gaúchos são guerreiros, formaram a sua própria
República! Encabeçaram uma revolução que acabou com a Republica Velha do
café com leite e introduziu o Estado Novo. A maior parte dos presidentes e
ditadores brasileiros foram gaúchos. O povo gaúcho é o mais politizado e o
seu Estado o de melhor qualidade de vida. Em todos estados brasileiros
existem gaúchos bem sucedidos. Alem de colonizar e desenvolver todos os
estados por onde passam, os gaúchos traçam as mulheres que ali habitam. Os
gaúchos põem chifre nos 'machos' locais e deixam as suas mulheres
apaixonadas. As cariocas, catarinenses, paranaenses, paulistas, mineiras,
cearenses, adoram um gaúcho... e, o que resta para eles (os cariocas,
catarinenses, paranaenses, paulistas e mineiros...)? Além de manter
lustrado o par de chifres, resta a eles inventarem piadas de gaúcho, onde
os gaúchos são estereotipados como viados, para seu deleite e prazer.


:emoticon17: :emoticon12:

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O ENCOSTO
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Re: Re.: GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUA

Mensagem por O ENCOSTO »

Márcio escreveu:Fazíamos isso na escola, brincando de escrever ao contrário para se ler em um espelho, como se fosse um código secreto, não em inglês, mas não vejo dificuldades com algum tempo sobrando para treinar.



Lembro vagamente de fazer isso quando estava lá pela 3° ou 4° série.

Você consegue fazer em qualer idioma desde que o domine. Oque é uma obviedade.

Esse assunto é tão banal quanto discutir as fotos da Oltia Diogo de lençol que o Botanico nos apresentou.
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Spitfire
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Re.: GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUALIDA

Mensagem por Spitfire »

Nem precisa dominar... qualquer um, devidamente adestrado faz isto até com chinês arcaico.

O que isto prova??? Absolutamente NADA! (lembranças pra você NADAmaker.
:emoticon12: )

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Benetton
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Re: Re.: GLOBO REPÓRTER - MAIO DE 2006 - CIÊNCIA E ESPIRITUA

Mensagem por Benetton »

O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:O Apelo à Autoridade usa a admiração de uma pessoa famosa para tentar ganhar suporte para uma afirmação não relacionada ao assunto sob análise, ou seja, é o apelo à autoridade errada, no qual se recorre a um pensamento de uma pessoa famosa para provar algo fora de sua especialidade. Por exemplo :

"Hawking concluiu que os buracos negros desprendem radiação"

e

"Penrose concluiu que é racional admitir as warrants no comércio internacional"


Hawking é um físico e então nós podemos racionalmente esperar suas opiniões sobre radiação de buracos negros como sendo bem informadas. No entanto, Penrose é um matemático, então é questionável até onde ele é bem qualificado para falar em Comércio exterior.

Portanto, se na Politécnica de SP havia especialistas, é de se esperar acurado acompanhamento da psicografia de Chico, sem neste caso, recorrer, como Você disse, à falácia de apelo à autoridade.



Perdoe por estar desatualizado, mas desde quando alguém reconhece algum especialista em psicografia?

Em quais universidades ao redor do mundo existe algum centro, reconhecido pela comunidade cientifica, que se dedica a estudar psicografias?

Declara que alguém da PUC, Politécnica, algum Doutor, Médico, Astronauta ou ET reconhece como autentico sinal de mediunidade a psicografia de alguém é pura e simplesmente apelo a autoridade.


O que havia lá não eram especialistas em psicografia. Eram Cientistas e prestidigitadores para evitar fraudes. E ninguém atestou nada que invalidasse a psicografia invertida de Chico.

A S.P.R - Society for Psichical Research tem registros e análises de psicografia Cruzada.

Posso citar o teor de um dos Periódicos que publicam regularmente o Relatório das atividades da S.P.R - Society for Psychical Research, ou seja, os “ Proceedings ” (*). Além dos “Proceedings”, são também editados o “Journal of the S.P.R”, o qual é distribuído a cada três meses, aos sócios dessa respeitável Instituição, bem como Livros e Panfletos.

Os próprios Pesquisadores e Fundadores da S.P.R fazem parte desse evento. Logo após o desencarne dos três importantes vultos da Society for Psychical Research, em Londres, Edmund Gurney, Henry Sidgwick e Frederick William Henry Myers, começaram a surgir, em lugares diferentes e através de diversas médiuns psicógrafas e que registraram mensagens enviadas do além por aqueles falecidos membros da S.P.R. Quem iniciou este tipo de correspondência foi Myers, cuja cultura clássica era reconhecidamente do maior nível e sem o menor vestígio de contradição ou incoerência, portanto muito superior a das Médiuns.

As mensagens isoladas, captadas ora por uma das psicógrafas, ora por outra, situadas entre si a grandes distâncias, até mesmo em Países diferentes, estranhamente não faziam sentido. Porém, quando juntadas, formavam uma peça única com significado perfeito e de elevada erudição, cujo estilo era o do autor signatário (nesse caso, o Myers). Posteriormente, surgiram mensagens de Gurney, Sidwick e outros membros falecidos, todas elas contendo características do estilo e cultura dos comunicadores. Era uma tentativa dos Espíritos em demonstrar aos companheiros ainda vivos a sua sobrevivência após a morte e a possibilidade de comunicação entre o mundo material e o mundo dos Espíritos !!!

O esforço por parte daqueles Espíritos durou perto de 31 anos, sem nenhuma incoerência ou contradição por parte de quem se comunicava, produzindo enorme volume de material mediúnico, catalogado na S.P.R e divulgado através dos citados “Proceedings”. Vários Investigadores dedicaram-se ao estudo rigoroso desse precioso acervo de informações. Muitos deles concluíram pela realidade da sobrevivência dos signatários das mensagens (!!!).

(*) Proceedings of the Americam Society for Psychical Research, Stevenson’s Book, Vol. XXVI, September 1966. Charlottesville University. Press of Virginia.


http://www.inbrapenet.com.br/neu/html/prefacio.htm


E declarar que, por exemplo, um prestidigitador, especialista em fraudes não vê nada que desabone a psicografia invertida de Chico, não é apelo a autoridade. Já expliquei no outro post o que comumente usam para lançar mão desse artifício.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:
Se os grandes Pianistas levam uma vida inteira para serem reconhecidos pela sua arte, isso se deve às suas insistências e grande dedicação aos estudos e esmero com que praticam e treinam suas habilidades. É só isso. Nada a ver com mediunidade.



Ao que tudo indica, você não entendeu absolutamente nada.

Disse que se alguém desejar aprender piano, terá que dispor de TEMPO. mas irá aprender. O tempo varia de pessoa para pessoa pois somos muito diferentes.

O mesmo se aplica a áprender a escrever invertido ou de cabeça para baixo.

Querer negar isso é pura e simplesmente ignorancia.


Talvez você é quem não tenha entendido. Disse categoricamente que uma pessoa que dedica anos de estudo a alguma habilidade, como a pianística, nada tem a ver com mediunidade. Reconheci isso. Não há porque ficar taxando toda anormalidade ou excepcionalidade de comportamento como influência de Espíritos.

Tais fatos diferem-se da habilidade de escrever um GRANDE TEXTO numa grande cartolina, em inglês invertido, coisa que os céticos e detratores criticam, mas não fazem ou pelos menos, nunca apresentaram diante das câmeras. Se é tão fácil, por que não treinam bastante e não dão um show diante de uma platéia ? Falta de tempo ? Como já disse, Chico era Caixeiro de Armazém e também Funcionário Público e fez isso durante o período em que trabalhava, portanto falta de tempo não justifica. Desculpe-me, mas negar essa obviedade é que é pura ignorância.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Agora, quando uma Criança, nos mais tenros anos de vida, e sem mais anomalias congênitas, como foi o caso de Derek Paravicini, já apresenta qualidades que só se adquirem com a maturidade e a dedicação de décadas, aí pode estar, mediunidades à parte, um Ser Humano que aproveita seus conhecimentos anteriores e os aplica à nova vida, em continuidade ao seu talento adquirido em um passado distante.



Por acaso, foi descoberta esta habilidade na pessoa citada acima. Não é raro encontrar crianças autistas com alguma habilidade incomum. Como conhecemos pouco do funcionamento de nosso cérebro é achismo puro dar algum crédito à teoria kardecista da reencarnação ou a um milagre de algum deus, testes realizados por ETs, etc.


Quando o indivíduo apresenta alguma anaomalia congênita, como cegueira ou autismo, e como foi o caso de Derek Paravicin, o cérebro desenvolve outras áreas como forma de compensação. Nem mencionei a hipótese Espírita, neste caso. Tinha me referido a casos de crianças normais que já demonstram capacidades surpreendentes nos mais tenros anos de idade. Vejamos o que diz Estevão Vadasz, do Instituto de Psiquiatria do Hospital das Clínicas de São Paulo :

"Com a emissão de pulsões magnéticas, eles conseguem paralisar grandes áreas do cérebro, poupando algumas, e, por algum tempo – um tempo muito curto – essas pessoas desenvolvem habilidades especiais. Passado o efeito dessas emissões, a pessoa volta ao que era antes"


Doutor Allan Snyder, professor de ciências da mente :

"Por enquanto, o que se sabe é que boa parte dos autistas aparentemente geniais tem danos em diferentes áreas do cérebro. Uma dessas áreas fica no chamado lobo temporal esquerdo e é ligada à fala”.

A perda de uma função comum à maioria de nós parece ser compensada pelo cérebro. Daí – supõe-se – surge um talento raríssimo, como o de Derek. Mas esta é apenas uma hipótese à deriva num mar de incertezas. Talvez, a ciência precise de séculos para entender o que se passa nessa genial mente humana.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Um texto que Chico escreveu em Inglês invertido, nas muitas localidades em que isso ocorreu e foi documentado, pode ser visto em :

http://paginas.terra.com.br/arte/chicoxavier/fotos.htm

Coloque um espelho em posição angular à tela e veja o que se pode ler em inglês.



Se eu tentar escrever, minha letra ficará semelhante a essa: revela certa dificuldade.

Como disseram abaixo, Leonardo da Vinci parecia ter maior habilidade, tendo em vista que seu trabalho não conta apenas com essas frases toscas que aprendemos no curso básico do básico de inglês.

Aguardo seus comentários sobre o trabalho de leonardo da Vinci, que evidencia não ser lá tão complicado escrever invertido, ou de cabeça para baixo ou seja lá como for.

Ao que tudo indica, sua fé em Chico Xavier foi profundamente abalada. :emoticon16:


O que está naquele site é apenas UM exemplo. E nem é da Politécnica ou de Campos. Esses registros não são fáceis de obter, em função da época em que foram realizados ( Década de 30 ).

E quanto a Leonardo da Vince ter escrito o Código de Leicester de forma invertida, não prova absolutamente nada acerca de uma habilidade fora do comum, pois quantas pessoas fizeram aquele trabalho ? 2, 4, 10 pessoas ? Em quanto tempo ? 1 dia ? 5 dias ? 50 dias ? Ou será que Leonardo e seus Colaboradores fizeram aquilo em poucos minutos e sem parar para ver se estava certo, diante de pessoas que poderiam atestar algum tipo de feito incomum ? Ora, é claro que não ! O objetivo de Da Vince nem foi este. O objetivo dele era dificultar ou camuflar suas descobertas, pois poderia ser acusado de herege e ser queimado vivo pela "santa" igreja.

E minha fé no Espiritismo ( Não tenho fé em Chico Xavier, tenho apenas respeito e creio ser ele autêntico em suas Obras ) continua a mesma. Detratores como o Quevedo só me fazem rir e aumentar a minha Fé no Espiritismo, tanto que graças a Quevedo, quando Ele aparecia no Fantástico com a ridícula alcunha de "o caçador de enigmas", Eu tomei a decisão de fazer o meu Site que já está completando 5 anos, graças a esse padre. Inclusive, muitos dos debates que eu participo aqui ou simplesmente leio, servem para atualizar ou acrescentar mais artigos na minha HP :

http://www.geocities.com/jeffersonhpbr


Meus agradecimentos ao Padre Quevedo e a todos aqui ! :emoticon16:


Editado pela última vez por Benetton em 22 Mai 2006, 14:57, em um total de 1 vez.

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Mensagem por O ENCOSTO »

Como eu já suspeitava, mostrar evidencias de que não é lá grande coisa escrever invertido (vejam onde chegamos...) não faria os espiritas perderem a fé no espiritismo, oque é mais do que óbvio. Mesmo que eles tenham afirmado que isso abalaria a sua fé,

E quanto a Leonardo da Vince ter escrito o Código de Leicester de forma invertida, não prova absolutamente nada acerca de uma habilidade fora do comum, pois quantas pessoas fizeram aquele trabalho ? 2, 4, 10 pessoas ? Em quanto tempo ? 1 dia ? 5 dias ? 50 dias ?



Como não prova nada? Prova que escrever invertido não é novidade e muito menos exclusividade do Chico Xavier e sei lá mais de quem.

Se mais pessoas fizeram, isso só prova que mais pessoas dominavam a técnica infantil de escrever invertido. Só que andei pesquisando e, ao que tudo indica, o texto é atribuído à Leonardo da Vinci. Ele o escreveu.

E não é um texto: É um CADERNO inteiro.

Outra coisa: E desde quando o tempo para escrever algo atesta a mediunidade de alguém?




Ou será que Leonardo e seus Colaboradores fizem aquilo em poucos minutos e sem parar para ver se estava certo, diante de pessoas que poderiam atestar algum tipo de feito incomum ?



Feito incomum? Isso é a coisa mais banal que existe. Não sei por quê ficar insistindo nisso. É questão de treinamento, como tocar piano, fazer malabarismos, etc.




Ora, é claro que não ! O objetivo de Da Vince nem foi este. O objetivo dele era dificultar ou camuflar suas descobertas, pois poderia ser acusado de herege e ser queimado vivo pela "santa" igreja.



Ou, como diz o texto, Leonardo apenas não queria sujar o seu trabalho e por isso passou a escrever da direita para a esquerda.
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Mensagem por Benetton »

O ENCOSTO escreveu:Como eu já suspeitava, mostrar evidencias de que não é lá grande coisa escrever invertido (vejam onde chegamos...) não faria os espiritas perderem a fé no espiritismo, oque é mais do que óbvio. Mesmo que eles tenham afirmado que isso abalaria a sua fé,

E como já era de se esperar, a base de raciocínio se firma pura e simplesmente na apresentação pronta e acabada, da escrita invertida, e não na forma e no tempo gasto para sua realização.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:E quanto a Leonardo da Vince ter escrito o Código de Leicester de forma invertida, não prova absolutamente nada acerca de uma habilidade fora do comum, pois quantas pessoas fizeram aquele trabalho ? 2, 4, 10 pessoas ? Em quanto tempo ? 1 dia ? 5 dias ? 50 dias ?


Como não prova nada? Prova que escrever invertido não é novidade e muito menos exclusividade do Chico Xavier e sei lá mais de quem.

Se mais pessoas fizeram, isso só prova que mais pessoas dominavam a técnica infantil de escrever invertido. Só que andei pesquisando e, ao que tudo indica, o texto é atribuído à Leonardo da Vinci. Ele o escreveu.

E não é um texto: É um CADERNO inteiro.

Outra coisa: E desde quando o tempo para escrever algo atesta a mediunidade de alguém?


Escrever invertido você faz, eu faço, qualquer um desse Fórum faz, como até já disseram aqui, em outro post. Então, comece a treinar e depois se apresente. O problema é a rapidez com que se faz isso. Será que é tão difícil entender ? Uma pessoa bem treinada é capaz de escrever um texto de umas 20 linhas, de trás para frente em inglês invertido, desenhando as letras vagarosamente, demorando um dia inteiro.

Muito bem. Outra faz a mesma coisa em 1 minuto, mostrando uma rapidez nas mãos que ninguém iguala ... O tempo neste caso faz uma substancial diferença.

E Eu já disse inúmeras vezes aqui : Por que um detrator do Espiritismo já não demonstrou essa destreza, escrevendo um texto inteiro, não em um dia inteiro, mas em um minuto ? Mas aí vem a velha argumentação : "Ora, é só treinar". É ... acho que os detratores do Espirismo como o Padre Quevedo, sedentos em desmoralizar Chico Xavier, ainda não sabem disso. Parece que além do Chico, só Divaldo Franco "treinou" o bastante para realizar esse feito em poucos minutos diante das Câmeras da TV de Uberaba-MG.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Ou será que Leonardo e seus Colaboradores fizem aquilo em poucos minutos e sem parar para ver se estava certo, diante de pessoas que poderiam atestar algum tipo de feito incomum ?



Feito incomum? Isso é a coisa mais banal que existe. Não sei por quê ficar insistindo nisso. É questão de treinamento, como tocar piano, fazer malabarismos, etc.

Acho que você não entendeu. O que Eu havia dito foi uma conjectura sobre os propósitos de da Vinci : "Ou será que Leonardo e seus Colaboradores fizeram aquilo em poucos minutos e sem parar para ver se estava certo, diante de pessoas que poderiam atestar algum tipo de feito incomum ?"





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Ora, é claro que não ! O objetivo de Da Vince nem foi este. O objetivo dele era dificultar ou camuflar suas descobertas, pois poderia ser acusado de herege e ser queimado vivo pela "santa" igreja.


Ou, como diz o texto, Leonardo apenas não queria sujar o seu trabalho e por isso passou a escrever da direita para a esquerda.

Sim. Correto ! Essa é a outra hipótese.


" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

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Benetton escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Como eu já suspeitava, mostrar evidencias de que não é lá grande coisa escrever invertido (vejam onde chegamos...) não faria os espiritas perderem a fé no espiritismo, oque é mais do que óbvio. Mesmo que eles tenham afirmado que isso abalaria a sua fé,

E como já era de se esperar, a base de raciocínio se firma pura e simplesmente na apresentação pronta e acabada, da escrita invertida, e não na forma e no tempo gasto para sua realização.




Agora temos uma nova variável: O "tempo gasto para escrever invertido"... Como se isso fosse o fator fundamental para caracterizar a mediunidade de alguém.

Se eu apresentar o "Robison caetano" da escrita invertida, qual será o próximo parametro a ser alcançado?

Quem sabe, psicografar invertido, am alta velocidade e imitando a cara de babaca do Chico Xavier.

Sinceramente, é oque está faltando.




O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:E quanto a Leonardo da Vince ter escrito o Código de Leicester de forma invertida, não prova absolutamente nada acerca de uma habilidade fora do comum, pois quantas pessoas fizeram aquele trabalho ? 2, 4, 10 pessoas ? Em quanto tempo ? 1 dia ? 5 dias ? 50 dias ?


Como não prova nada? Prova que escrever invertido não é novidade e muito menos exclusividade do Chico Xavier e sei lá mais de quem.

Se mais pessoas fizeram, isso só prova que mais pessoas dominavam a técnica infantil de escrever invertido. Só que andei pesquisando e, ao que tudo indica, o texto é atribuído à Leonardo da Vinci. Ele o escreveu.

E não é um texto: É um CADERNO inteiro.

Outra coisa: E desde quando o tempo para escrever algo atesta a mediunidade de alguém?


Escrever invertido você faz, eu faço, qualquer um desse Fórum faz, como até já disseram aqui, em outro post. Então, comece a treinar e depois se apresente.

[/quote]

:emoticon16:





O problema é a rapidez com que se faz isso. Será que é tão difícil entender ? Uma pessoa bem treinada é capaz de escrever um texto de umas 20 linhas, de trás para frente em inglês invertido, desenhando as letras vagarosamente, demorando um dia inteiro Muito bem. [u][b]Outra faz a mesma coisa em 1 minuto, mostrando uma rapidez nas mãos que ninguém iguala ... O tempo neste caso faz uma substancial diferença. [/b][/u].



Oh! Claro... É a velocidade que atesta a mediunidade.

Equanto ninguém bater o record mundial nos 100 metros livres, o atual recordista é um médium.

A propósito: Alguém ai pode confirmar se Leonardo da Vinci precisou escrever tão lentamente?

E alguém cronometrou quanto tempo o Chico Xavier demorou para escrever "elbat eht si koob ehT"????????????
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.

O ENCOSTO escreveu:
Irã escreveu:.

Benetton escreveu: Um feito de Chico Xavier da década de 30 realmente não é conhecido de muitos. Mesmo os registros que existem, não são facilmente acessíveis. Mas Divaldo Franco repete o mesmo prodígio, escrevendo mensagens por Xenoglossia, invertendo a direção da escrita :


Imagem Nesta obra são relatados os episódios de novembro de 1980, quando Divaldo foi agraciado com o título de Cidadão Uberabense. Contém depoimentos, inclusive de Chico Xavier, reportagens na imprensa e um resumo do debate do programa Bigorna, na TV Uberaba, ao fim do qual Divaldo psicografou em inglês invertido, diante das câmeras. Este livro se constitui num importante registro de um evento histórico do movimento espírita.

http://www.candeianet.com.br/loja_produ ... sp?id=1914






É engraçado ... Só os médiuns espíritas conseguem repetir essa façanha. Por que? Por que? Por que nenhum parapsicólogo sequioso por derrotar o espiritismo ( estaria eu falando do quevedo? ) não faz logo essa merda e acaba de vez com essa história comprida que tem mais de 70 anos?

Ô seu encosto, encosta aí no padre quevedo, pega os bons fluídos dele, aprenda uns truques e vê se repete a psicografia espelhada de Chico, pô!

Num ponto eu concordo : Não é questão de achismos de fulano ou sicrano, é questão de lógica :

Se só médiuns espíritas fazem isso e nenhum cético espertinho ou padre inspirado pelo espírito-santo consegue repetir, é sinal que a mediunidade pode ser verdadeira. Será?


.


Mais um.

Ao que tudo indica, os espiritóides babões viram espiritóides quando conhecem o grande fenomeno de escrever invertido.

Eu vou morrer e não vou ver tudo.

A propósito, escrever invertido é a coisa mais antiga que existe. Deve ter sido inventado junto com a própria escrita. Ou seja: nem isso o espiritismo consegue apresentar como novidade.


Chifrudo querido, não sou espírita, mas também não sou cético. Já havia dito, há muito tempo em outro post que eu admitia que tinha uma certa simpatia pela Filosofia dos Kardecistas.

Mas você será sempre mais um a encabeçar ( com seus chifres, é claro ) a fileira de alguns céticos babacões, ou melhor, babões que acham que descobriram GRANDE COISA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mas é claro que você vai morrer e não vai ver tudo. Só que o caixão para você terá que ser especial, com um alongamento na parte superior para abrigar seu apêndice recurvo que guarnece a vossa fronte.

E realmente escrever invertido não é novidade. Acho até que já explicaram isso ( relacionado ao tempo gasto pra fazer isso, sei lá ), no que diz respeito a Leonardo da Vinci.


Mas eu acabo de psicografar invertido !!!! É verdade !!!! Coloquei minhas mãos na testa lisa ( sem chifres ) e consegui um feito inédito !!!! Demorei pra carái, mas fiz !!! E fiz mais : Consegui fazer o computador escrever invertendo as letras. Nem Chico Xavier fez isso com a máquina de escrever !!!

As linhas sairam meio tortas. Acho que o meu computador sofreu a influência das ondas mediúnicas !!!! Isso é fantástico !!!! Os Kardecistas vão ter que me engolir !!!! Ponha um espelho ao lado da tela e veja :




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Mensagem por O ENCOSTO »

Irã escreveu:.

O ENCOSTO escreveu:
Irã escreveu:.

Benetton escreveu: Um feito de Chico Xavier da década de 30 realmente não é conhecido de muitos. Mesmo os registros que existem, não são facilmente acessíveis. Mas Divaldo Franco repete o mesmo prodígio, escrevendo mensagens por Xenoglossia, invertendo a direção da escrita :


Imagem Nesta obra são relatados os episódios de novembro de 1980, quando Divaldo foi agraciado com o título de Cidadão Uberabense. Contém depoimentos, inclusive de Chico Xavier, reportagens na imprensa e um resumo do debate do programa Bigorna, na TV Uberaba, ao fim do qual Divaldo psicografou em inglês invertido, diante das câmeras. Este livro se constitui num importante registro de um evento histórico do movimento espírita.

http://www.candeianet.com.br/loja_produ ... sp?id=1914






É engraçado ... Só os médiuns espíritas conseguem repetir essa façanha. Por que? Por que? Por que nenhum parapsicólogo sequioso por derrotar o espiritismo ( estaria eu falando do quevedo? ) não faz logo essa merda e acaba de vez com essa história comprida que tem mais de 70 anos?

Ô seu encosto, encosta aí no padre quevedo, pega os bons fluídos dele, aprenda uns truques e vê se repete a psicografia espelhada de Chico, pô!

Num ponto eu concordo : Não é questão de achismos de fulano ou sicrano, é questão de lógica :

Se só médiuns espíritas fazem isso e nenhum cético espertinho ou padre inspirado pelo espírito-santo consegue repetir, é sinal que a mediunidade pode ser verdadeira. Será?


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Mais um.

Ao que tudo indica, os espiritóides babões viram espiritóides quando conhecem o grande fenomeno de escrever invertido.

Eu vou morrer e não vou ver tudo.

A propósito, escrever invertido é a coisa mais antiga que existe. Deve ter sido inventado junto com a própria escrita. Ou seja: nem isso o espiritismo consegue apresentar como novidade.


Chifrudo querido, não sou espírita, mas também não sou cético. Já havia dito, há muito tempo em outro post que eu admitia que tinha uma certa simpatia pela Filosofia dos Kardecistas.

Mas você será sempre mais um a encabeçar ( com seus chifres, é claro ) a fileira de alguns céticos babacões, ou melhor, babões que acham que descobriram GRANDE COISA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mas é claro que você vai morrer e não vai ver tudo. Só que o caixão para você terá que ser especial, com um alongamento na parte superior para abrigar seu apêndice recurvo que guarnece a vossa fronte.

E realmente escrever invertido não é novidade. Acho até que já explicaram isso ( relacionado ao tempo gasto pra fazer isso, sei lá ), no que diz respeito a Leonardo da Vinci.


Mas eu acabo de psicografar invertido !!!! É verdade !!!! Coloquei minhas mãos na testa lisa ( sem chifres ) e consegui um feito inédito !!!! Demorei pra carái, mas fiz !!! E fiz mais : Consegui fazer o computador escrever invertendo as letras. Nem Chico Xavier fez isso com a máquina de escrever !!!

As linhas sairam meio tortas. Acho que o meu computador sofreu a influência das ondas mediúnicas !!!! Isso é fantástico !!!! Os Kardecistas vão ter que me engolir !!!! Ponha um espelho ao lado da tela e veja :




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Absolutamente tudo a ver com o tópico.

Toma espiritóide babão:

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Engole tudo.
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http://www.manualdochurrasco.com.br/
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Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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Irã
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Mensagem por Irã »

O ENCOSTO escreveu:
Irã escreveu:.

O ENCOSTO escreveu:
Irã escreveu:.

Benetton escreveu: Um feito de Chico Xavier da década de 30 realmente não é conhecido de muitos. Mesmo os registros que existem, não são facilmente acessíveis. Mas Divaldo Franco repete o mesmo prodígio, escrevendo mensagens por Xenoglossia, invertendo a direção da escrita :


Imagem Nesta obra são relatados os episódios de novembro de 1980, quando Divaldo foi agraciado com o título de Cidadão Uberabense. Contém depoimentos, inclusive de Chico Xavier, reportagens na imprensa e um resumo do debate do programa Bigorna, na TV Uberaba, ao fim do qual Divaldo psicografou em inglês invertido, diante das câmeras. Este livro se constitui num importante registro de um evento histórico do movimento espírita.

http://www.candeianet.com.br/loja_produ ... sp?id=1914






É engraçado ... Só os médiuns espíritas conseguem repetir essa façanha. Por que? Por que? Por que nenhum parapsicólogo sequioso por derrotar o espiritismo ( estaria eu falando do quevedo? ) não faz logo essa merda e acaba de vez com essa história comprida que tem mais de 70 anos?

Ô seu encosto, encosta aí no padre quevedo, pega os bons fluídos dele, aprenda uns truques e vê se repete a psicografia espelhada de Chico, pô!

Num ponto eu concordo : Não é questão de achismos de fulano ou sicrano, é questão de lógica :

Se só médiuns espíritas fazem isso e nenhum cético espertinho ou padre inspirado pelo espírito-santo consegue repetir, é sinal que a mediunidade pode ser verdadeira. Será?


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Mais um.

Ao que tudo indica, os espiritóides babões viram espiritóides quando conhecem o grande fenomeno de escrever invertido.

Eu vou morrer e não vou ver tudo.

A propósito, escrever invertido é a coisa mais antiga que existe. Deve ter sido inventado junto com a própria escrita. Ou seja: nem isso o espiritismo consegue apresentar como novidade.


Chifrudo querido, não sou espírita, mas também não sou cético. Já havia dito, há muito tempo em outro post que eu admitia que tinha uma certa simpatia pela Filosofia dos Kardecistas.

Mas você será sempre mais um a encabeçar ( com seus chifres, é claro ) a fileira de alguns céticos babacões, ou melhor, babões que acham que descobriram GRANDE COISA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mas é claro que você vai morrer e não vai ver tudo. Só que o caixão para você terá que ser especial, com um alongamento na parte superior para abrigar seu apêndice recurvo que guarnece a vossa fronte.

E realmente escrever invertido não é novidade. Acho até que já explicaram isso ( relacionado ao tempo gasto pra fazer isso, sei lá ), no que diz respeito a Leonardo da Vinci.


Mas eu acabo de psicografar invertido !!!! É verdade !!!! Coloquei minhas mãos na testa lisa ( sem chifres ) e consegui um feito inédito !!!! Demorei pra carái, mas fiz !!! E fiz mais : Consegui fazer o computador escrever invertendo as letras. Nem Chico Xavier fez isso com a máquina de escrever !!!

As linhas sairam meio tortas. Acho que o meu computador sofreu a influência das ondas mediúnicas !!!! Isso é fantástico !!!! Os Kardecistas vão ter que me engolir !!!! Ponha um espelho ao lado da tela e veja :




Imagem


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Absolutamente tudo a ver com o tópico.

Toma espiritóide babão:


Chifrudinho meu bem, não viu que eu tava te sacaneando ? Fica brabo comigo não! Eu te amo, meu amor! :emoticon248:

Se eu consegui fazer isso com o computador, MESMO DEMORANDO HORAS ( e aquele texto de da Vince deve ter demorado dias ) é sinal que escrever invertido é mole, o difícil é fazer essa TODA ESSA MERDA RAPIDINHO

Toma, Chifrudo babacão, ou melhor, babão ! :emoticon16:

Aliás, você colocou o espelho na tela e viu o que escrevi invertido? Não ? Não sabe o que tá perdendo! :emoticon16: :emoticon16: :emoticon16:

Faz o que eu fiz. Quero ver. :emoticon17:

Assim, além de mim, os Kardecistas vão ter que te engolir também! Mas tem que fazer em 1 minuto, como já disseram. Se não for assim, não vale! :emoticon19:

Ou seja, essa porr não tem nada a ver com o seu tópico, pelo menos com relação ao detalhe do tal tempo gasto pra fazer esse monte de M... E aproveita então para engolir tudo ... :emoticon13:

Repito : Não fique brabo, encostinho, because I Love You ! :emoticon236:




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Irã
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Mensagem por Irã »

Spitfire escreveu:
Irã escreveu:.

[center]Imagem[/center]



Cara... deixa os gaúchos fora dos teus preconceitos. Se eu não tivesse um pingo de consideração com a moderação/administração deste fórum, eu retribuiria esta grosseiria na mesma proporção.... mas dai eu estaria me igualando a você. :emoticon17:

Bem que se diz que educação se tras de berço... feliz daqueles que puderam ter este acesso. :emoticon4:


Tá se doendo todo, por que Espatifado ?
Só por que você é baba-ovo do Encosto ?

O que fiz foi uma brincadeira COM O CHIFRUDO, aliado ao fato de haver lá no Rio Grande do Sul, uma cidade chamada Pelotas que tem a fama de ter muito viado. Assim como Campinas, em São Paulo, ou Santos Dumont, em Minas. E ninguém fica dando chiliques por causa disso ... :emoticon5:

E eu nem quero que você se iguale a mim, e nem poderia pois falta-lhe capacidade, bom humor e senso de observação para distinguir o que é uma simples brincadeira.

O engraçado é que O PRÓPRIO ENCOSTO RIU DESSA IMAGEM, quando o Emmmucri sacaneou ele na sua 10.000ª postagem, faz tempo e em outro tópico. É só ver e conferir. Deu um trabalhão para achar, mas tá aí : O Encosto que é gaúcho e poderia não gostar, achou graça e nem ligou :


10.000!!!!!! :

https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=25 ... sc&start=0



Nem o encosto que é gaúcho ligou, mas você ficou ofendidinho pelo encosto, é? Huuuuuuuuuuuuuummmmmmmmm ...

E não é questão de desrespeito a nenhuma região. Como já disse, e se você ainda não sabe E REPITO, algumas cidades pegaram fama de locais que abrigam um grande número de gays, como a gaúcha Pelotas. Se é verdade ou não, não interessa. Tudo é uma brincadeira, seu mané desinformado.

Pelo visto, você é pelotense, para dar esses chiliques e ficar toda descabelada desse jeito .... :emoticon16:




.

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Benetton
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Mensagem por Benetton »

O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Como eu já suspeitava, mostrar evidencias de que não é lá grande coisa escrever invertido (vejam onde chegamos...) não faria os espiritas perderem a fé no espiritismo, oque é mais do que óbvio. Mesmo que eles tenham afirmado que isso abalaria a sua fé,

E como já era de se esperar, a base de raciocínio se firma pura e simplesmente na apresentação pronta e acabada, da escrita invertida, e não na forma e no tempo gasto para sua realização.




Agora temos uma nova variável: O "tempo gasto para escrever invertido"... Como se isso fosse o fator fundamental para caracterizar a mediunidade de alguém.

Se eu apresentar o "Robison caetano" da escrita invertida, qual será o próximo parametro a ser alcançado?

Quem sabe, psicografar invertido, am alta velocidade e imitando a cara de babaca do Chico Xavier.

Sinceramente, é oque está faltando.

Não é questão de caracterizar a mediunidade por velocidade. É questão de comparar o tempo gasto para se fazer uma inversão de escrita e com habilidade em minutos, por exemplo, com uma inversão que demora dias.

O tempo tem distinguido, por exemplo, Provas e Testes de Q.I. Duas pessoas fazem o mesmo teste ou prova e acertam tudo, teoricamente com o tempo livre para a entrega dos resultados.

Só que um faz em 10 minutos e o outro faz em 10 horas. Pode-se dizer, por acaso, que as capacidades ou Coeficientes de Inteligência são os mesmos ?




O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:E quanto a Leonardo da Vince ter escrito o Código de Leicester de forma invertida, não prova absolutamente nada acerca de uma habilidade fora do comum, pois quantas pessoas fizeram aquele trabalho ? 2, 4, 10 pessoas ? Em quanto tempo ? 1 dia ? 5 dias ? 50 dias ?


Como não prova nada? Prova que escrever invertido não é novidade e muito menos exclusividade do Chico Xavier e sei lá mais de quem.

Se mais pessoas fizeram, isso só prova que mais pessoas dominavam a técnica infantil de escrever invertido. Só que andei pesquisando e, ao que tudo indica, o texto é atribuído à Leonardo da Vinci. Ele o escreveu.

E não é um texto: É um CADERNO inteiro.

Outra coisa: E desde quando o tempo para escrever algo atesta a mediunidade de alguém?

Escrever invertido pode não ser novidade. Mas como já disse reiteradas vezes, a habilidadade em fazê-lo em um tempo diminuto, com destreza e rapidez das mãos, características essas também presentes nas pictografias, diferencia e muito, os dois casos.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu: Escrever invertido você faz, eu faço, qualquer um desse Fórum faz, como até já disseram aqui, em outro post. Então, comece a treinar e depois se apresente.


:emoticon16:

Mas faça a inversão de um texto com mais de 20 linhas, em poucos minutos. :emoticon138:





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:O problema é a rapidez com que se faz isso. Será que é tão difícil entender ? Uma pessoa bem treinada é capaz de escrever um texto de umas 20 linhas, de trás para frente em inglês invertido, desenhando as letras vagarosamente, demorando um dia inteiro Muito bem. Outra faz a mesma coisa em 1 minuto, mostrando uma rapidez nas mãos que ninguém iguala ... O tempo neste caso faz uma substancial diferença.



Oh! Claro... É a velocidade que atesta a mediunidade.

Equanto ninguém bater o record mundial nos 100 metros livres, o atual recordista é um médium.

A propósito: Alguém ai pode confirmar se Leonardo da Vinci precisou escrever tão lentamente?

E alguém cronometrou quanto tempo o Chico Xavier demorou para escrever "elbat eht si koob ehT"????????????

Já respondido. Não é a velocidade isolada, e sim comparativa ao mesmo feito e realizado por outra pessoa. A rapidez das mãos do médium é também característica das práticas Pictográficas.

E os Cientistas da Politécnica cronometraram, pois estavam fazendo acompanhamento técnico da psicografia de Chico.



" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

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"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

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Mensagem por O ENCOSTO »

Amiguinho, pare de enrolar. Já era. Você perdeu.

Benetton escreveu:Não é questão de caracterizar a mediunidade por velocidade. É questão de comparar o tempo gasto para se fazer uma inversão de escrita e com habilidade em minutos, por exemplo, com uma inversão que demora dias.



Como se você tivesse idéia de quanto tempo Leonardo Da Vinci demorou para escrever seu caderno. Nem esse dado você tem. Se ao menos essa informação fosse relevante, é claro.


O tempo tem distinguido, por exemplo, Provas e Testes de Q.I. Duas pessoas fazem o mesmo teste ou prova e acertam tudo, teoricamente com o tempo livre para a entrega dos resultados.

Só que um faz em 10 minutos e o outro faz em 10 horas. Pode-se dizer, por acaso, que as capacidades ou Coeficientes de Inteligência são os mesmos ?



Vou dar a você uma colher de chá:

Poderia me apresentar algum artigo espirita onde fica evidenciado que a mediunidade de alguém é avaliado pelo tempo que demora para escrever alguma coisa?

Kardec escreveu algo sobre o assunto? E quanto a Chico Xavier?



Escrever invertido pode não ser novidade. Mas como já disse reiteradas vezes, a habilidadade em fazê-lo em um tempo diminuto, com destreza e rapidez das mãos, características essas também presentes nas pictografias, diferencia e muito, os dois casos.



Você sabe o quê é pictografia? Está usando esse termo como mais um jargão espirita, como fazem com "magnetismo"?

Me diga como é avaliado a mediunidade de alguém que elabora psicografias. Com fontes ao menos ESPIRITAS, já que você tem fé nessa religião. Mostre-me que VELOCIDADE é o fundamental. :emoticon16:


Já respondido. Não é a velocidade isolada, e sim comparativa ao mesmo feito e realizado por outra pessoa. A rapidez das mãos do médium é também característica das práticas Pictográficas.



pictografia
do Lat. pictu, desenhado + Gr. gráphein, escrever
s. f.,
sistema primitivo de escrita, no qual as ideias são expressas por meio de desenhos das coisas ou figuras simbólicas


Agora me diz o quê diabos isso tem a ver com mediunidade.


E os Cientistas da Politécnica cronometraram, pois estavam fazendo acompanhamento técnico da psicografia de Chico.



Me aponte uma "fonte espirita confiável" que evidencia a importancia da velocidade na psicografia.
O ENCOSTO


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Mensagem por Benetton »



O ENCOSTO escreveu:Amiguinho, pare de enrolar. Já era. Você perdeu.

Enrolar ? Já era ? Perdeu ? Ora, Encosto meu Amigo, não julgue os outros baseado em si mesmo.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Não é questão de caracterizar a mediunidade por velocidade. É questão de comparar o tempo gasto para se fazer uma inversão de escrita e com habilidade em minutos, por exemplo, com uma inversão que demora dias.



Como se você tivesse idéia de quanto tempo Leonardo Da Vinci demorou para escrever seu caderno. Nem esse dado você tem. Se ao menos essa informação fosse relevante, é claro.

Nem eu e nem você. Mas o interessante é que a intenção de Leonardo está até implícita, sob hipóteses, nas alegações dos pesquisadores que supõem as atitudes do Gênio em decorrência das possíveis perseguições da Igreja ou para preservar a área do papel que receberia os registros. Se não há meios de saber a rapidez com que ele escreveu, uma forma racional seria, com base em suas próprias intenções, inferir que ele o fez cuidadosamente, procurando deixar bem registrado seus estudos, sem preocupações com o tempo.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:O tempo tem distinguido, por exemplo, Provas e Testes de Q.I. Duas pessoas fazem o mesmo teste ou prova e acertam tudo, teoricamente com o tempo livre para a entrega dos resultados.

Só que um faz em 10 minutos e o outro faz em 10 horas. Pode-se dizer, por acaso, que as capacidades ou Coeficientes de Inteligência são os mesmos ?



Vou dar a você uma colher de chá:

Poderia me apresentar algum artigo espirita onde fica evidenciado que a mediunidade de alguém é avaliado pelo tempo que demora para escrever alguma coisa?

Kardec escreveu algo sobre o assunto? E quanto a Chico Xavier?


Colher de Chá ? Ótimo ! Chá acalma e relaxa os nervos. Procure ler sobre as Pictografias ( forma de desenvolver obras com a pintura ) dos Médiuns. Não que isso seja fundamental, mas faz parte dessa arte, normalmente realizada com destreza e agilidade incomuns.





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Escrever invertido pode não ser novidade. Mas como já disse reiteradas vezes, a habilidadade em fazê-lo em um tempo diminuto, com destreza e rapidez das mãos, características essas também presentes nas pictografias, diferencia e muito, os dois casos.



Você sabe o quê é pictografia? Está usando esse termo como mais um jargão espirita, como fazem com "magnetismo"?

Me diga como é avaliado a mediunidade de alguém que elabora psicografias. Com fontes ao menos ESPIRITAS, já que você tem fé nessa religião. Mostre-me que VELOCIDADE é o fundamental. :emoticon16:

O termo é Pictografias mesmo. Não sabe o que é ? Mas na internet está cheio de explicações a respeito... :emoticon16:

Mas se você quer saber sobre psicografias, o "Livro dos Médiuns" versa extensamente sobre o assunto. Se você quiser ler essa Obra na íntegra e gratuitamente, em pdf, acesse o meu site :

http://us.geocities.com/jeffersonhpbr/Livros.html


A velocidade caracteriza algumas manifestações psicográficas. Devemos lembrar que esse Livro foi Escrito há mais de 100 anos :


CAPÍTULO XVII

DA FORMAÇÃO DOS MÉDIUNS


202. É indiferente que se use da pena ou do lápis. Alguns médiuns preferem a pena que, todavia, só pode servir para os que estejam formados e escrevem pausadamente. Outros, porém, escrevem com tal velocidade, que o uso da pena seria quase impossível, ou, pelo menos, muito incômodo. O mesmo sucede, quando a escrita e feita às arrancadas e irregularmente, ou quando se manifestam Espíritos violentos, que batem com a ponta do lápis e a quebram, rasgando o papel.




O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:Já respondido. Não é a velocidade isolada, e sim comparativa ao mesmo feito e realizado por outra pessoa. A rapidez das mãos do médium é também característica das práticas Pictográficas.



pictografia
do Lat. pictu, desenhado + Gr. gráphein, escrever
s. f.,
sistema primitivo de escrita, no qual as ideias são expressas por meio de desenhos das coisas ou figuras simbólicas


Agora me diz o quê diabos isso tem a ver com mediunidade.


Já havia dito. Pictografia dos Médiuns é a arte de pintar sob inspiração que não seja a sua própria.

E o Parapsicólogo Wellington Zangari já havia comentado algo sobre os psicopictógrafos em suas palestras. Não estou afirmando que Wellington tenha validado tais fenômenos. Foi apenas uma explicação e exposição de fatos. Vejamos :


viewtopic.php?t=1948


"No começo deste ano [ 2005 ] realizei um estágio pós-doutoral na Division of Personality Studies ( Univ. de Virginia ), do qual o Dr. Greyson é o atual diretor. Infelizmente, o Dr. Stevenson, que foi criador e o seu diretor por maior tempo, está com sérios problemas de saúde, visitando apenas ocasionalmente a Division ! Fátima Regina Machado e eu fizemos duas apresentações a respeito do campo no Brasil. Falamos da Pesquisa Psi no contexto brasileiro. Evidentemente, informamos sobre Quevedo ( um total desconhecido para eles ! ), sobre Hernani Guimarães Andrade ( este mais conhecido por ter mantido correspondência e por ter realizado pesquisas conjuntas com Stevenson ) ... Apresentamos algo a respeito dos "cirurgiões psíquicos", dos psicopictógrados ... para olhos espantados ! "





O ENCOSTO escreveu:
Benetton escreveu:E os Cientistas da Politécnica cronometraram, pois estavam fazendo acompanhamento técnico da psicografia de Chico.



Me aponte uma "fonte espirita confiável" que evidencia a importancia da velocidade na psicografia.

A velocidade, como já disse, é uma característica de algumas manifestações mediúnicas. O Livro dos Médiuns versa sobre essa parte, como já foi exposto. Mas veja um depoimento do Prof. Dr. Nubor Orlando Facure, Neurofisiologista da Mediunidade. Ele também aborda a escrita lida em espelho :


http://www.geocities.com/Nubor_Facure/tema2.html


" No caso da psicografia, a escrita se processa freqüentemente com muita rapidez, as palavras podem aparecer escritas com pouca clareza, as letras às vezes são grandes, provavelmente, para facilitar a escrita rápida, a caligrafia tem pouco capricho, não há necessidade do médium acompanhar o que escreve e pode ocorrer escrita em espelho."


" Correlacionando agora, o que vimos em termos neurológicos para a fisiologia do sistema extrapiramidal (gânglios da base e área cortical pré-motora) com as características da comunicação mediúnica, temos a impressão de que a entidade comunicante se utiliza deste sistema automático para se manifestar com maior rapidez, com o mínimo de dispêndio de energia, com menor interferência da consciência do médium e com maior possibilidade de se suceder uma amnésia."

" Na comunicação oral, o médium se expressa com vozes de características variadas, o sotaque pode ser pausado como feito com esforço, mas, em médiuns mais preparados, a fala costuma ser fluente e muito rápida, parecendo se tratar de um discurso previamente preparado ou muito bem decorado. Nota-se também que, durante a comunicação, o médium assume posturas e gestos incomuns ao seu modo de se expressar."


" Resumidamente, poderíamos enquadrar este tipo de comunicação mediúnica como uma constelação de automatismos complexos, desempenhados pelo sistema extrapiramidal do médium, mas com a co-autoria do espírito comunicante. "






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